У меня возник такой вопрос, когда выходишь замуж, стоит ли брать фамилию мужа? Раньше все-же вопрос так не стоял, фамилия мужа практически всегда бралась безоговорочно, но на сегодняшний день некоторые оставляют свою девичью фамилию, но дети впоследствии все же получают фамилию отца, либо создают новую совместную, типа Сидоров-Петрова. А как вы относитесь к этому, как у вас в семье, как к этому относятся мужчины, мужья, женихи и все кого заинтересовала эта тема?
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(вреднючая @ 11.3.2007, 14:40)
... когда выходишь замуж, стоит ли брать фамилию мужа?..
Мне кажется, это особой роли не играет. Это было важно давным-давно, когда имели значение династии, кланы, имущественные отношения. "Жена да прилепится к мужу своему" (@кто-то из Ветхого завета, воможно Моисей). В те времена слово "фамилия" имело совсем другой смысл. Оно обозначало не метку для паспортного стола, а семью, к которой человек принадлежал и все члены которой должны были стоять друг за друга против всех. Жена принимала фамилию мужа в знак того, что она переходит в его семью и берет на себя определенные обязательства. И было вполне реально, что эти обязательтва вступали в конфликт с ее родственными чувствами... В советские времена жена принимала фамилию мужа больше по традиции, уже тогда это юридической роли не играло. Более того, общая фамилия могла даже повредить. Например, близким родственникам (мужу, жене, детям) не разрешалось работать в прямом или косвенном подчинении друг у друга. Если муж становился начальником цеха, жене приходилось из этого цеха уходить. А если директором завода, то и вовсе за проходную. Поэтому многие предусмотрительные люди предпочитали оставлять добрачные фамилии. Мало ли как жизнь повернется, может быть, людям лучше и не знать, что они - муж и жена... А уж в наше время это и вовсе дело вкуса. Генеалогические древа теперь никого не интересуют, имущественные дела от фамилий не зависят, да и семей таких уже не осталось. Поэтому каждый решает для себя как ему нравится...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Я привыкла к своей фамилии и изначально думала, что менять не буду, так ему и сказала. Он расстроился. Сказал, что для него это важно. Но у нас с милым оказались созвучные фамилии, да и прошло время, фамилия стала на слуху и не режет, поэтому сейчас я всё-таки склоняюсь у тому, чтобы поменять. Мне кажется, что одинаковая фамилия создаёт какой-то дополнительный уют в семье.
Кстати ведь можно точно так же взять и фамилию жены или вообще придумать что-то новое. Но так редко делают. Всё-таки, Nicky, мужчины трепетно относятся к своей фамилии и роду. Да и не только мужчины. Моя фамилия продолжится только одним братом, а мамина фамилия и вовсе оборвалась с нашей стороны. Может быть глубоко сейчас не многие копают, но знать свой род до пробабушек, как минимум, считаю необходимым элементом воспитания и культуры.
Сообщение отредактировал Sola - 11.3.2007, 15:23
--------------------
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице)
Группа: Заслуженные жители форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 2.12.2006
Из: Украина
Пользователь №: 2702
Привет. Меня заинтересовала эта тема. Дело в том, что у меня фамилия очень редкая, она немецкого происхождения и в переводе имеет очень глубокий смысл. Но в детстве моя фамилия мне вообще не нравилась, я хотела, чтобы у меня была самая распространённая типа Иванова. Да мне и имя-то моя не нравилось. Прошло время, я начала себя больше любить, ценить и уважать. Соответственно, эта любовь распространилась и на имя-фамилию. И в какой-то период своей жизни я решила, что ни за что не возьму фамилию мужа, какой бы она ни была. У меня на это есть ещё одна причина: дело в том, что у отца нет сыновей, и некому продолжать род. А фамилия действительно редкая, в нашем городе её нет. Я уже говорила, что рассталась с парнем. Так вот мы с ним раньше говорили на эту тему, и я заикнулась о своём решении, так он так возмутился, мол, у него фамилия дворянского рода бла-бла-бла, и жена просто обязана её взять. А у него она ну ОЧЕНЬ распространённая. А я и сейчас придерживаюсь своего мнения!
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Sola @ 11.3.2007, 18:15)
... мужчины трепетно относятся к своей фамилии и роду. Да и не только мужчины... ... ... знать свой род до прабабушек считаю необходимым элементом воспитания и культуры...
Наверное, это дань традиции. Но и элемент воспитания мальчиков. Много раз доводилось слышать, как отец говорит сыну: "Как ты себя ведешь! Ты же не какой-то там ... , ты Имярек! Ты всегда должен об этом помнить!"... Воспитывает фамильную гордость... Но с другой стороны, ребенок не выбирает, в какой семье родиться. А. Пушкину легко было рассуждать: Не торговал мой дед блинами, Не ваксил царских сапогов, Не пел на клИросе с дьячками, В князья не прыгал их хохлов... Конечно, гордиться происхождением от знаменитых предков можно. А каково было детям и внукам Алексашки Меньшикова? Всю жизнь их упрекали в "худородности" и тем самым вырабатывали комплекс неполноценности...
Присоединяюсь полностью. У народа страны, в которой я живу, уважающий себя и воспитанный человек знает предков до 7-8 колена. По сравнению с ними мы - иваны, родства не помнящие...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
У меня на это есть ещё одна причина: дело в том, что у отца нет сыновей, и некому продолжать род.
Если оставить свою фамилию, неужели потом муж согласится, чтобы его дети носили фамилию матери? А так получается, что мама со своей фамилией, а дети с фамилией папы. Че-то как-то это не очень, мама как-будто не с семьей, поэтому я согласна с
Цитата
что одинаковая фамилия создаёт какой-то дополнительный уют в семье.
А вот с другой стороны, прожить много лет с одной фамилией, привыкнуть к ней, а потом так раз и запросто поменять ее на совершенно другую. Это ведь практически то же самое, что и имя взять и поменять.
Цитата
И было вполне реально, что эти обязательтва вступали в конфликт с ее родственными чувствами...
То-то и оно. Я еще понимаю такой момент, когда у девочки, будущей жены, фамилия не очень благозвучная, а порой явялется комплексом из детства, когда приходилось из-за этой неблагозвучной фамилии пострадать. Тогда да, взять фамилию мужа как спасение.
Уют в семье создается не фамилией или другими внешними атрибутами, а взаимоотношениями между супругами. У нас с мужем разные фамилии. Были некоторые обстоятельства, при которых мне нужен был паспорт сразу же после свадьбы, поэтому я не меняла фамилию. А потом как-то и не надо. Были конечно проблемы с его родителями, но муж сказал: Я живу с человеком, а не с фамилией и этот вопрос закрыт. А теперь я даже не представляю себя с другой фамилией - она моя родная, муж родной, но фамилия не моя, не чувствую я эту фамилию своей. Детей мы будем записывать на его фамилию. У меня столько примеров таких семей, что для нас это нормально. И я не считаю, что жена должна брать фамилию мужа. И то, что у нас разные фамилии вовсе не говорит о том, что мы разобщены, мы с мужем являемся единым целым, и фамилия тут вовсе не играет никакой роли.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(вреднючая @ 12.3.2007, 13:15)
А не обидно, что муж с детьми одной фамилии, а жена как-будто в стороне?
Так дело же не в фамилии как таковой. Уважаемая Tess совершенно права: супруги едины не фамилией, а отношением к семье. В английском языке слово "Family" так и понимается: "Семья", а не "Фамилия". Буквально вчера довелось наблюдать грандиозный скандал между соседями (мужа с женой, носящими фамилию мужа). Причиной послужили претензии мужа. Он считал, что жена слишком привержена к своим родственникам в ущерб интересам своей семьи (т.е. их с мужем). "Ты готова меня живьем сварить, лишь бы твоя родня без бульона не осталась!". Это было одним из самых мягких выражений. В результате муж второй день лежит с тяжелым гипертоническим кризом, а переубедить жену ему так и не удалось... А в одном из рассказов Д. Лондона приведен случай, когда жена-индианка (невенчанная и нерасписаная, стало быть, носящая девичью фамилию) отказала в еде родному брату, чтобы муж от голода не умер... В старые времена девушка, вышедшая замуж и принимающая фамилию мужа ОБЯЗАНА была ставить интересы новой семьи выше, чем любые другие интересы. В том числе и интересы своих кровных родственников.
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Так дело же не в фамилии как таковой. Уважаемая Tess совершенно права: супруги едины не фамилией, а отношением к семье.
Я прекрасно понимаю, что главное не фамилия, а отношения в семье и к семье. Конечно, это так. Фамилия мужа является в любом случае главенствующей, так как она передается детям.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(вреднючая @ 12.3.2007, 17:16)
... Фамилия мужа является главенствующей, так как она передается детям...
Это тоже дань традиции. В принципе, это совсем необязательно. Не знаю как сейчас, но в СССР ребенок при получении паспорта (в 16 лет) сам решал, какую фамилию ему выбрать. Либо отца, либо матери, либо двойную. При наличии веских причин можно было и любую другую взять. Недавно в титрах какого-то фильма мелькнула такая фамилия, что я даже не могу ее здесь привести - админы вычеркнут. Что ж человеку всю жизнь с такой фамилией мучиться... Другое дело, что обычно так не делается, и любой отец взбесится, если его ребенок возжелает другую фамилию принять...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Конечно, гордиться происхождением от знаменитых предков можно.
В наши дни это выглядит смешно, мне кажется. Когда Пушкин - это для тебя седьмая вода на киселе, а гордости.. Достаточно просто уважительно относиться к тому, что имеешь.
Цитата(вреднючая @ 12.3.2007, 9:17)
А вот с другой стороны, прожить много лет с одной фамилией, привыкнуть к ней, а потом так раз и запросто поменять ее на совершенно другую.
но ведь ты не с бухты барахты замуж выйдешь, привыкнешь уже к фамилии) А через пару месяцев после свадьбы и отзываться начнёшь)
Цитата(Tess @ 12.3.2007, 10:00)
Уют в семье создается не фамилией или другими внешними атрибутами, а взаимоотношениями между супругами.
Tess, конечно! Никакая фамилия не спасёт, если нет духовного родства, но на мой взгляд - это так мило - быть и в таких формальных вещах одним целым.
--------------------
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице)
Все это хорошо, конечно, фамилия мужа, умиление его родственников и свое собственное, покуда совет да любовь. А вот когда разведешься, а менять фамилию назад - ох, как непросто, во-первых ребенок общий с такой же фамилией, во-вторых все документы менять! А это же кошмар вообще!!! А сменить так хочется, остонадоело уже, ходить с фамилией человека, которого не только не любишь, но и на дух уже не переносишь!
А вот когда разведешься, а менять фамилию назад - ох, как непросто, во-первых ребенок общий с такой же фамилией, во-вторых все документы менять!
Ну это уже крайность. Получается, когда выходишь замуж надо думать не о счастливой жизни, а о бедствиях развода..(та же тема что про брачный контракт была).
К единому мнению не придем тут однозначно. Но мое мнение: Если я выхожу за муж за человека, которого ЛЮБЛЮ, то я возьму его фамилию и буду ее гордо носить. Несмотря на то, что моя мне очень нравится.
[quote name='Нелогичная' date='14.3.2007, 10:17' post='50568'] Получается, когда выходишь замуж надо думать не о счастливой жизни, а о бедствиях развода
Когда замуж выходят, вообще редко думают о чем-то серьезом, уж сильно счастье глаза застит. А зря! Думать вообще полезно, особенно наперед. И не только о фамилии и возможном разводе. Хотелось бы, конечно, посмотреть, с какой "гордостью" будет носиться эта фамилия лет этак через 10-15! Куда как лучше не горячиться, а оставить свою, раз она еще и нравится...
Куда как лучше не горячиться, а оставить свою, раз она еще и нравится...
Ну представляю физиономию жениха, когда на вопрос "любимая, почему ты не хочешь взять мою фамилию?" он получит ответ "представляешь, сколько я потом буду бегать документы менять после развода?"
а если прошло несколько лет брака, в котором муж и жена носили разные (добрачные) фамилии, и захотелось вдруг мужу взять фамилию жены. Такое возможно? Как это сделать?
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7220
Регистрация: 14.4.2006
Из: Откуда надо.
Пользователь №: 36
Цитата(Rosi @ 14.3.2007, 14:00)
Хотелось бы, конечно, посмотреть, с какой "гордостью" будет носиться эта фамилия лет этак через 10-15!
Я бы показала, если бы была такая возможность...
У моей дочки в классе был мальчик. Он был (и есть) младший сын. Так вот: в их семье мама оставила свою девичью фамилию. У них два сына, разница между ними 3-4 года. У старшего сына фамилия отца. У младшего - мамы. Все в семье довольны и никому не обидно: обе фамильные линии продолжаются. Правда, не знаю, как бы у них было, если бы родились 2 дочки или сын и дочка. Наверное, также.
Вообще-то, я консерватор в вопросах семейного уклада. Но в вышеизложенном случае считаю, что это выглядит очень уважительно и благородно по отношению к фамильной династии жены.