Открыть эту тему меня сподвигли слова, сказанные уважаемой Мандаринкой: "отец все равно должен остаться отцом, отец у ребенка один". Все ж таки, кто больше соответствует званию родителя: тот, кто зачал/выносил ребенка или же тот, кто растил его с малых лет? Не раз в центральной прессе встречались мне истории об усыновленных детях, о родителях, лишенных родительских прав, но все же рвущихся к своим родным ребятишкам, да и о детях, которые после развода родителей остались с одним из них и получили отчима или мачеху. "Отчим", "Мачеха"... Изначально в этих словах заложена какая-то негативная окраска. Вспомнить хотя бы детские сказки, про крошечку-Хаврошечку, про Золушку, про мертвую царевну - все эти девушки становились жертвами своих неродных матерей. А если чуть-чуть задуматься... Родной папа моего сына никогда не интересовался теми деталями, которые, на мой взгляд, подчеркивают интерес и любовь к ребенку. Ему неинтересно, какой стих он выучил для праздника. Он не знает, сколько у нас уже вылезло коренных зубов. Он и не догадывается, что сын никогда не плачет у зубного врача - он его просто ни разу туда не водил - зато жутко боится уколов. Родной папа не знает, что когда ребенок хочет приласкаться, он начинает мяукать. В общем, много чего он не знает - и даже никогда не интересуется. Он - папа на выходные. Пришел - увел - привел вечером. Все. Он не сидит рядом с заболевшим ребенком по полночи, чтобы вовремя подать ему тазик и влить следующую порцию лекарства. Он не развлекает его в очереди на подводный массаж. Он вне этой стороны жизни - с ее неприятностями, болезнями, плохим настроением... Так делает ли нас настоящими родителями сам фактор того, что какая-то наша клетка когда-то слилась с другой, и получился новый человечек, или же - прожитые вместе с ребенком годы? Годы совместной учебы, воспитания, любви?
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Юки @ 6.6.2007, 13:04)
... Так делает ли нас настоящими родителями сам фактор того, что какая-то наша клетка когда-то слилась с другой, и получился новый человечек, или же - прожитые вместе с ребенком годы? Годы совместной учебы, воспитания, любви?
Мне кажется, тут нет вопроса, поскольку ответ совершенно очевиден... При чем тут биология? Я, например, не верю в т.н. "кровные узы", особенно в трактовке индийских фильмов... Да и народная поговорка есть: "Не тот отец, что родил, а тот, что воспитал". Народ же зря не скажет...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Зачастую, совершенно посторонние и, по идее, чужие люди бывают роднее так называемых "пап и мам". И правда, родной не тот, кто зачал и родил, а тот, кто воспитал, заботился и по-настоящему любил...
Дорогая Юки, исходя из вашего рассказа, отец все-таки занимается с ребенком. Может этого не достаточно, но он же видит его раз в неделю на целый день. А Вы точно знаете, что он в это время не интресуется ребенком? Все таки он общается с ним целый день и наверное они о чем-то разговаривают и играют вместе и ваш сын рассказывает ему о себе и своей жизни. Мне кажется вы преуменьшаете значение отца в жизни своего сына. Конечно, я соглашусь с мнением других участников форума, что биологические родители не так уж и важны если ребенок их ни разу в жизни не видел, но если ребенок общается с ними, то они важны не меньше приемных, ИМХО.
Не раз в неделю. Он берет ребенка примерно раз в месяц. И единственное их совместное занятие - это либо папа играет в компьютер - сын смотрит (один раз он при нем играл в какую-то игру с зомби. Дамир потом ночью просил, чтобы я свет не выключала, боялся спать, ночью обписался, хотя давно уже себя контролирует), либо играют вместе. Я пробовала давать книги, которые следовало прочитать, просила выучить вместе стишок, сделать школьное домашнее задание - все просьбы уходят "в никуда". Не знаю, может быть, я и преуменьшаю значение отца в жизни ребенка, потому что ребенок его по-своему любит и всегда радуется, когда его видит. Но, положа руку на сердце, мне уже кажется, что от таких "гостей" больше вреда, чем пользы. А еще я боюсь, что он ему опять дает пиво. Бывший муж очень любит пиво, один раз он Дамира напоил "Балтикой девяткой", когда ребенку было года полтора. Ребенка рвало потом всю ночь. Я пытаюсь протестовать, а унего один ответ - "Пиво полезное, мне его тоже давали в детстве, видишь, какой я здоровый вырос!"
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Юки @ 7.6.2007, 10:46)
... Он берет ребенка примерно раз в месяц... ... ... Я пытаюсь протестовать, а у него один ответ - "Пиво полезное, мне его тоже давали в детстве, видишь, какой я здоровый вырос!"...
Тогда конечно, время с папой - праздник, а время с мамой - суровые будни...
Так может быть поэтому он не всегда адекватно соображает? Давать ребенку пиво - это ж надо удумать!..
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Конечно, отец тот - кто воспитал. Только вот дети этого не понимают и все равно тянутся к родным - отцу или матери. И так продолжается пока ребенок не вырастет и внутренне не поймет, что воспитание и забота гораздо важнее, чем просто родство. Я поняла это лет так в 16. А до этого все хотелось "своего" папу вернуть домой.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Lapka @ 27.8.2008, 0:31)
...дети этого не понимают и все равно тянутся к родным - отцу или матери...
А откуда они знают про родных родителей? Только из ранних детских впечатлений. Своего рода импритинг. Ребенок, взятый из Дома Малютки, понятия не имеет, что его родители приемные. Пока кто-нибудь из "доброжелателей" ему этого не скажет. И тогда у ребенка может быть психологическая травма. А может и не быть, если приемные родители любящие и адекватные...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Группа: Заслуженные жители форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 2.12.2006
Из: Украина
Пользователь №: 2702
Привет, Юки! Я скучала по тебе. Если честно, прочитав название созданной тобой темы, я не хотела её открывать. Потому, что подумала, мол, ну что нового можно ещё сказать. Открыла просто из любопытства. Но меня сразу осенило, чем именно я могу поделиться. Наверное, вы все знаете, что у меня с младшей сестрой разница в 19 лет. И хоть у нас полная семья, и мы рождены от одинаковых мамы и папы, всё равно ситуация, скажем так, встречатеся не в каждом доме. Я ни в коем случае не хочу сказать, что мои родители не занимаются ребёнком, но я тоже в некоторых случаях могу считаться ей мамой. Например, сегодня пошла и самостоятельно выбрала и купила ей одежду за свои деньги (до этого, если я и выбирала, то деньги давала мама). Я, похоже, единственная, кто беспокоится, как развивать ребёнка физически, я хочу отдать её в какую-то секцию (или хотя бы узнать, к чему у неё потянется душа). Я, наверняка, единственная, кто будет водить ребёнка в садик, хотя оформить в это дошкольное учреждение родители никак не могут собраться (за неимением достаточных материальных средств, самостоятельно я не могу этого сделать). В последнее время я единственная, кто вообще с ребёнком выходит гулять на улицу. Я сейчас не жалуюсь (это я буду делать в своей теме ), но вот, получаеся, что родители у девочки есть (хорошие родители), но есть ещё один маленький человек, который любит её также. Это, конечно, лучше, чем ситуация с приёмными родителями, но, получается, что я воспитываю сестру, хотя и не родила её. Хотя я до сих пор считаю, что не готова к материнству.
Группа: Пользователи+
Сообщений: 25264
Регистрация: 7.10.2007
Из: Почти Москва =)
Пользователь №: 6859
Были и такие случаи, когда ребёнка вырастили приёмные родители, а он всё рвался узнать, кто же биологические мама и папа. Нашёл, искренне поблагодарил приёмных и остался с биологическими... Для меня безусловно, РОДИТЕЛЯМИ бы были те, кто вырастил, воспитал, был рядом со мной, когда я делаю какие-то первые ответственные шаги... Ребёнком надо ЗАНИМАТЬСЯ. чтобы потом, на старости лет, не вспоминать ошибки и не кусать локти...))))
Группа: Заслуженные жители форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 2.12.2006
Из: Украина
Пользователь №: 2702
В фильме "Из ада в ад" показана ситуация, когда во время войны пара евреев отдала своего ребёнка паре друзей-поляков. Прошла война. И конечно же, приёмные родители (поляки) привязались к девочке и не хотели её отдавать настоящим. И те её любят и те. Ситуация усугубилась ещё и тем, что у поляков не могло быть детей, а евреи были богатые. Девочка разрывалась. Конец фильма, конечно, очень грустный, но рекомендую посмотреть. А по теме могу сказать, что в такой ситуации даже сложно сказать, с кем лучше остаться ребёнку. P.S. Я читала истоиии людей, такие ситуации в реальной жизни случались.
Привет, Снайпер! Давненько не виделись! Решила написать, какая ты молодец! Иногда действительно бывает, что у родителей не хватает времени на ребенка, и очень здорово, что есть такие замечательные старшие сестры и братья как ты А опыт воспитания когда-нибудь пригодится в будущем
Группа: Заслуженные жители форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 2.12.2006
Из: Украина
Пользователь №: 2702
Привет, Юки! Давнееенько. Спасибо. У родителей-то хватает, но мы живём ещё и со старым дедушкой, который сам как ребёнок, поэтому требует такого же ухода. Поэтому остаюсь я, которая типа без дела и зарабатывает меньше отца. Опыт, может, пригодится в том, что я уже детей не хочу. Не потому, что я такая феминистка, а потому, что понимаю, какая это ответственность.
Мой отец уже больше 20 лет как разошелся с моей мамой. За это время единожды он дал о себе знать, да и то, косвенно - через других людей. На улице встречаемся - отводим глаза - мы чужие. И не потому, что такими себя делаем, а потому что так сложилось по жизни. Хотя я его кровь и плоть. Хотела бы назвать его папой, но не могу. Просто чужой дядя.
--------------------
Так хочется быть слабой женщиной, но вокруг то кони скачут, то избы горят...
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Deka @ 10.9.2008, 21:49)
... Просто чужой дядя...
А если представить себе прямо противоположную ситуацию - приходит совершенно незнакомый дядя и заявляет: "Я твой родной папа, нас с твоей мамой жизнь разлучила, но я всегда о тебе помнил, наконец-то я тебя нашел и теперь мы будем жить вместе. У тебя. На твою зарплату"?.. И как на эту заяву реагировать?..
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Мои настоящие родители - это моя мама и самые близкие родственники. А вот отца в моей жизни не было почти. Он встречался с моей мамой, будучи женатым. Но мама никогда не претендовала на него и ни разу в жизни не попросила помощи, сама троих детей поднимала на ноги, за что ей огромное спасибо. Но я, естественно, долгое время грезила о встрече с отцом. Первая встреча произошла, когда мне было 12 лет - я вернулась домой, а он сидел на кухне и общался с моей матерью. Мало того, что он курит (у нас в роду никого курящих нет), так еще и приперся с бутылкой водки. Уж незнаю о чем он пришел поговорить, да только я услышала одну единственную фразу, адресованную в мою сторону "А это моя дочка что ли?! Ничего хорошая получилась"... И после этого в голове моей все перевернулась, а мечта о встрече с папой тут же погасла навсегда почти... На след.день он попытался снова придти к нам в нетрезвом виде, я была дома одна и едва не спустила его с лестницы в подъезде за то, что он стоял и орал под дверью "Доча-а, открой дверь". Уже в возрасте 18 лет я вновь захотела встретиться с ним, дабы с высоты уже того возраста раз и навсегда понять и определить для себя, что это за человек. Так случилось, что мы работали в одной организации (узнала я об этом случайно). Вообщем, вызвала его к себе в кабинет. Он шел и даже не подозревал к кому идет и для чего. Зашел, а я ему сразу в лоб "Ну здравствуй. Я твоя дочь. Как жизнь твоя складывается?". Пообщались мы минут 20. Но этих 20 минут мне было предостаточно, чтоб уже раз и навсегда понять одну простую вещь - какое счастье, что в моей жизни не было отца!!! Больше мы не встречались.
--------------------
У меня иногда такое ощущение, что люди читают совсем не то, что я пишу. Немецкая Апчарка - бесконечный источник энергии и позитива. Проверено на себе.
Так случилось, что мы работали в одной организации (узнала я об этом случайно). Вообщем, вызвала его к себе в кабинет. Он шел и даже не подозревал к кому идет и для чего. Зашел, а я ему сразу в лоб "Ну здравствуй. Я твоя дочь. Как жизнь твоя складывается?".
Ничего себе! Как в кино!
--------------------
Так хочется быть слабой женщиной, но вокруг то кони скачут, то избы горят...