Лучезарная, а, по-моему, все как раз наоборот. Женщины реже признаются в совершенных ошибках, а некоторые так вообще до последнего юлят и отпираются. Мужику же проще сразу признаться и переделать.
Цитата
k стати, в связи с возможностью беременности тоже многие ищут предлог не брать женщину на работу...
А у нас закон приняли, запрещающий спрашивать женщину на собеседовании о семейном положении, наличии детей и беременности. Интересно, насколько он соблюдается. Я лично не сталкивалась, поскольку работу не искала.
Вот про равноправие полов - не будем, ладно? Все это глупости и феминистический бред.
Вдогонку. Чем отличается женская логика от железной? Женская не ржавеет.
Лучезарная, а, по-моему, все как раз наоборот. Женщины реже признаются в совершенных ошибках, а некоторые так вообще до последнего юлят и отпираются. Мужику же проще сразу признаться и переделать.
то, что мы с тобой разошлись в этом вопросе - это просто в очередной раз доkазывает, что все женщины разные и мужчины разные))) и в самом деле, всех под одну гребенkу не стОит... у нас с тобой разное оkружение, и ведет это оkружение себя по разномиу, таk что...
про равноправие полов - тоже согласна. Должно быть взаимопонимание и желание помочь близkому, любимому человеkу, остальное же фигня. Потому что если мужчина любит женщину, то может и посуду помыть, и обед приготовить. (я имею ввиду, что может ей помочь вполне). И женщина тоже вполне может и ремонт помочь сделать, да мало ли что еще... если речь о семье - должно быть взаимопонимание. остальное приложится)))
а про работодателей... чтож, они тоже все разные, тоже не буду ничего утверждать - работу не исkала... просто, если неkоторые истории, а утверждать не буду...
--------------------
- Сkажите, вы ангел? - Да! - А рожkи вам зачем? - Чтоб нимб не спадал)))
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Нелогичная @ 15.1.2007, 12:57)
Пора переименовывать тему в "Кто кого переспорит"... ... ... трудно, чтобы он (мужчина) признал, что не прав. ... Вот честное слово, среди женщин не встречала такого.
Ну, для этого не хватит всей памяти сервера, мы ведь еще толком и не начали. На других темах было еще хуже... Как-то так исторически сложилось, что мы с уважаемым Vicrom'ом не можем найти общего языка ни по одному (без исключения) вопросу. Ну да и бог с этим, действительно незачем отвлекать внимание людей на бессмысленные препирательства. Хотя интересно было бы знать, что именно он может порекомендовать для чтения по кэшированию системному программисту с 35-летним стажем...
Что же касается признания неправоты... Мне кажется, это зависит не столько от пола, сколько от культурного уровня. Обычно "защищаться нападением" предпочитают люди, которым нечего возразить по существу. Мой опыт говорит, что чем громче оппонент орет, тем меньше он прав. Среди женщин такое тоже встречается. А еще есть любительницы "оставить за собой последнее слово". То, что Вы не встречали такого среди женщин мне, например, говорит о том, что Вы вращаетесь в интеллигентном кругу и не общаетесь на базарном уровне...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 15.1.2007, 18:33
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Nicky-kz, а интересная у Вас масочка на аватаре!:) (Мелкий оффтоп).
Сообщение отредактировал Солнце - 15.1.2007, 17:33
--------------------
Это СОЛНЦЕ, которое нежно, которое безжалостно, Этот ВОЗДУХ, который свеж, который зноен, Эта ЖИЗНЬ, прекрасная, которая разная - ЗАСТАВЛЯЮТ МЕНЯ ГОВОРИТЬ. Г.Алексеев.
Да, мне она тоже очень нравится. Это подарок, который висит прямо над рабочим столом. Весьма возможно, что подарок сделан со значением...
Масочка до боли знакомая...не могу вспомнить..
Цитата(Nicky-kz @ 15.1.2007, 20:30)
То, что Вы не встречали такого среди женщин мне, например, говорит о том, что Вы вращаетесь в интеллигентном кругу и не общаетесь на базарном уровне...
НЕ совсем так.Не интеллигенция конечно, простые и открытые люди, но и не базар. На самом деле у меня довольно узкий круг общения, я очень разборчива в людях. Что называется подобное тянется к подобному. Все мои знакомые схожи со мной своим мировоззрением. Есть конечно и те, кто расходится со мной во мнениях, но во избежание конфликтов на различных уровнях, я предпочитаю держать их на расстоянии.
Сообщение отредактировал Нелогичная - 16.1.2007, 6:43
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Нелогичная @ 16.1.2007, 7:34)
... На самом деле у меня довольно узкий круг общения, я очень разборчива в людях. Что называется подобное тянется к подобному. Все мои знакомые схожи со мной своим мировоззрением. ...
Насколько можно судить по словарному запасу и образу мыслей, Ваш IQ весьма высокий. Если Вы подбираете знакомых по своему образу и подобию, то и у них не ниже. Мне кажется, что умный человек (независимо от пола) отличается умением оценивать и признавать свои ошибки...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Мне кажется, что умный человек (независимо от пола) отличается умением оценивать и признавать свои ошибки...
Что верно, то верно..Много нас и все мы разные. Одни видят свои ошибки сами, другим на них надо указать. Одни указание воспримут как оскорбление, другие как поучение. Некоторые признают свои ошибки и пытаются исправить или хотя бы осмыслить и не повторять, а некоторые "пар из носа" будут стоять на своем или же проигнорируют и будут делать и думать также. Но еще раз повторюсь: в который раз убеждаюсь, что мужчинам намного сложнее дается признание своей неправоты, особенно публично.
И опять, сижу пишу и думаю вот еще что. Замечаю особенно в последнее время, что мужчины решают все за нас. Элементарный пример ответа мужчины: "я не сделал (сделал) это потому что думал, что ты.(занята, не хочешь - любой вариант)...". А спросить сначала у меня мое мнение не судьба почему-то.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Нелогичная @ 17.1.2007, 9:52)
... Одни указание воспримут как оскорбление... ... ... Но еще раз повторюсь: в который раз убеждаюсь, что мужчинам намного сложнее дается признание своей неправоты, особенно публично. ... ... Замечаю, особенно в последнее время, что мужчины решают все за нас. Элементарный пример ответа мужчины: "я не сделал (сделал) это потому что думал, что ты (занята, не хочешь - любой вариант)...".
Э-э-э, это еще что! Я знаю женщину, которая вопрос "почему ты так делаешь?" воспринимает как личное оскорбление и начинает орать. Ее любимая фраза: "Не вздумай меня критиковать". Под критикой она понимает любое замечание или даже вопрос. Муж этой женщины говорил мне: "С ней нельзя поспорить и договориться. Доводы не воспринимаются. Нужно либо делать как она скажет, либо кулаком в рыло...". Но человек он воспитаный и "кулаком в рыло" не умеет... Мне кажется, что это связано с каким-то нарушением психики и, честно говоря, мне жаль ее мужа: жить с такой женщиной - как гулять по минному полю. Никогда не угадаешь на каком шаге бабахнет...
Наверное, Вы правы: таким свойством мужчины обладают чаще, чем женщины. Но и я тоже повторюсь: мне кажется, что это зависит от интеллектуального уровня и образовательного ценза. Умный человек понимает, что есть множество людей, лучше него знающих проблему. Умный человек не постесняется признать свое незнание чего-нибудь, ведь знать все - физически невозможно. Ограниченный же человек воспринимает указание на ошибку как уличение в глупости и подрыв авторитета. Как это ОН может чего-нибудь не знать! Да кто вы все такие, чтобы меня учить! И пошло, и поехало... А мужчины чаще воспринимают себя лидером и к "подрыву авторитета" относятся более болезнено...
Наверное, с этим же связана и их привычка решать за других. Особенно, если мужчина работает на руководящей должности. Но и среди женщин такие экземпляры тоже встречаются. Поэтому в народном фольклоре ходит много шуток о мужьях-подкаблучниках...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Ограниченный же человек воспринимает указание на ошибку как уличение в глупости и подрыв авторитета. Как это ОН может чего-нибудь не знать! Да кто вы все такие, чтобы меня учить! И пошло, и поехало...
если не ошибаюсь, Соkрат сkазал "Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают даже этого"
--------------------
- Сkажите, вы ангел? - Да! - А рожkи вам зачем? - Чтоб нимб не спадал)))
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Лучезарная стервочkа @ 20.1.2007, 18:06)
если не ошибаюсь, Соkрат сkазал "Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают даже этого"
Мне кажется, что Сократ вторую часть фразы не говорил. Он был мудрый человек и с "всезнайками" сталкивался постоянно. К сожалению, есть много людей, которые "знают" всё и лучше всех. И ничем их с этой позиции не сдвинешь. Встречаются они как среди мужчин, так и среди женщин. Но среди мужчин чаще...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 21.1.2007, 11:15
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Мне кажется, что Сократ вторую часть фразы не говорил. Он был мудрый человек и с "всезнайками" сталкивался постоянно. К сожалению, есть много людей, которые "знают" всё и лучше всех. И ничем их с этой позиции не сдвинешь. Встречаются они как среди мужчин, так и среди женщин. Но среди мужчин чаще...
пардон, приврала чуть-чуть... kаюсь...
--------------------
- Сkажите, вы ангел? - Да! - А рожkи вам зачем? - Чтоб нимб не спадал)))
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Нелогичная @ 23.1.2007, 8:23)
Мы кажется "выжили" мужчин из этой темы...
Очень похоже на то. Но Интернет тем и хорош, что тут ничего нельзя решить с помощью грубой силы. И ругань тоже мало помогает. Аргументировать нужно свою точку зрения, а женщины к этому больше привыкли...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Хотя интересно было бы знать, что именно он может порекомендовать для чтения по кэшированию системному программисту с 35-летним стажем...
Не уверен, что что-нибудь поможет. У меня есть знакомая, чей стаж -- почти такой же, как ваш. И она тоже, кстати, была системным программистом в более молодые годы. Хвасталась, что всё ПО банка не ней держалось. Но недавно мне пришлось показывать ей, как делаются элементарные вещи, что спасло её от переустановки системы, что было бы для неё бесполезно, так как она просто не дочитала, не допоняла... была слишком уверена (надеюсь, что вы не прицепитесь снова к этому выражению) в своём понимании... думала, что другой виноват и т.д..
Я раньше не принимал взгляд работодателей, что надо более старых работников заменять более молодыми. Сейчас я вижу, что этот взгляд не лишен смысла.
Nicky-kz, если вы искренне желаете знать правду o предмете нашего спора, то можете попросить Нелогичную объяснить вам. Возможно, вы заметили, что она разделяет сказанное мной на эту тему. Можете воспользоваться вашей мыслью о том, что "умный человек не постесняется признать свое незнание чего-нибудь..."
Сообщение отредактировал vicrom - 25.1.2007, 11:41
Nicky-kz, если вы искренне желаете знать правду o предмете нашего спора, то можете попросить Нелогичную объяснить вам. Возможно, вы заметили, что она разделяет сказанное мной на эту тему. Можете воспользоваться вашей мыслью о том, что "умный человек не постесняется признать свое незнание чего-нибудь..."
и меня втянули. Оригинально. По образованию я инженер - системотехник в области информационных систем. Но , к сожалению, не работаю по специальности, в силу этого забываю постепенно то, чем не пользуюсь.
И вот, черпая из последних закоулков своей памяти то, что так упорно в меня вдалбливали на протяжении 5 лет, и одновременно сравнивая то, что вы оба говорили, я склонилась к Вашему мнению Vicrom. Но я легко признаю свою ошибку, если будут конкретные аргументы. Не считаю себя асом в этой области
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(vicrom @ 25.1.2007, 12:33)
Не уверен, что что-нибудь поможет... ... ... Я раньше не принимал взгляд работодателей, что надо более старых работников заменять более молодыми. Сейчас я вижу, что этот взгляд не лишен смысла.
И мне тоже так кажется. Дело в том, что мне приходилось много заниматься именно этой проблемой. И кэшированием и хешированием (это совершенно разные вещи). И не просто изучать концепции, а писать алгоритмы и их реализовывать. Не думаю, что Гейтсовы орлы избрели что-то новое. Пока в их продукции видны только дыры и прорехи. Иногда белыми нитками шитые... Вот только техническим подробностям здесь не время и не место...
Смысл очень даже есть. Глубокий смысл. Только смотря для кого. Во многом благодаря такому взгляду мы сейчас и сидим там, где сидим. А скоро будем сидеть еще глубже...
Цитата(Нелогичная @ 25.1.2007, 13:33)
... По образованию я инженер - системотехник в области информационных систем...
Как интересно... Похоже, в нас больше общего, чем мне казалось...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Смысл очень даже есть. Глубокий смысл. Только смотря для кого. Во многом благодаря такому взгляду мы сейчас и сидим там, где сидим. А скоро будем сидеть еще глубже...
Тоже с разных сторон можно рассматривать замену персонала пожилого на молодой. Мне вот интересно , где это мы так глубоко сидим и по какому поводу(где - я догадываюсь, а почему)? Извиняюсь, но не уловила ход мысли.
Цитата(Nicky-kz @ 25.1.2007, 15:19)
Как интересно... Похоже, в нас больше общего, чем мне казалось...
Да вот я тоже, чем дальше, тем больше удивляюсь.
Сообщение отредактировал Нелогичная - 25.1.2007, 14:13
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Нелогичная @ 25.1.2007, 15:12)
.... Мне вот интересно , где это мы так глубоко сидим и по какому поводу (где - я догадываюсь, а почему)?..
К сожалению, на Ваш вопрос в развернутом виде ответить не могу. Мой пост только что выкинули из другой темы, хотя видит бог, он был совершенно безобидный. А если я выскажу все, что думаю по поводу нынешней экономической политики и о силах, которым она выгодна, то меня выкинут совсем...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
А если я выскажу все, что думаю по поводу нынешней экономической политики и о силах, которым она выгодна, то меня выкинут совсем...
Ладно, не буду выпытывать, вы нам еще пригодитесь не один раз на этом форуме )) Но, я, кажется , не ошибусь, если скажу, что экономика РК развивается намного быстрее некоторых стран. Способы и пути подъема ее- это да, это отдельный разговор из-за которого и форум закроют, не только вас выкинут))) Так что об этом не будем.