Либо жить дальше либо расходиться!! Помогите советом!, Либо жить дальше либо расходиться!!! Опции

[Мяу]

Настя, Бамбина, вас-то я ждала ))

Милая+, в детстве тебе родители дарили любовь? Или только за достижения? Или вообще не дарили? Самооценка не просто ниже плинтуса, а ниже уровня моря! Поднимай ее как хочешь, но сама, тут никто тебе больше не поможет. Леман абсолютно ни при чем, что ты себя не уважаешь и чуть что, считаешь себя хуже всех (примеры с бывшей и т.д.).

Так я то же самое написала.
Ответа на вопросы про семью нету

Как на мой взгляд, сложно им будет быть вместе... Почему я так думаю? Оба привыкли требовать и брать, а не отдавать. Оба привыкли рассуждать, а не чувствовать. Оба ждут действий от партнера, но редко делают сами

Бамбин, я все это прошла. Сама. На своей шкуре. Исправить все это ОЧЕНЬ тяжело, но самый первый вывод д. б. таким: кто-то должен начать, и неважно, кто первый, но это надо сделать, иначе ж@па, прошу прощения... Я полагаю, ты меня поняла ))

Нам, недолюбленным, такими быть сложнее... но при желании - можно научиться. Отношения же начинать с таким настроем к жизни - гиблое дело. Особенно если второй партнер как раз "долюбленный" - он не поймет этих нервов, капризов, переживаний...

Ну не скажи. Когда оба "недолюбленные" - по-моему, это еще сложнее

[Милая+]

Семья у меня вполне стандартная. Мама-папа не пьют. Ссор по поводу ревности не было. Был недавно(летом где-то), что папа собрался из дому уходить. Мама у меня и вправду лидер в семье. Но никто не унижен и все такое.Мама у меня оч терпеливая. ОЧЕНЬ!
Есть брат старший. Все мы работаем, денег как и всем не хватает, но живем вполне нормально.
Одежда и все остальное в порядке.

про любовь родительскую:папа с детства баловал(может поэтому у нас проблемы,что мужчина с детства баловал???), мама воспитывала вполне нормально,участвуют в моей личной жизни. Хвалили может и за достижения, хотя, к примеру, в лет так 10 так и надо-хвалить за достижения.

Сообщение отредактировал Милая+ - 11.3.2010, 17:25

[Мяу]

Был недавно(летом где-то), что папа собрался из дому уходить. Мама у меня и вправду лидер в семье. Но никто не унижен и все такое.Мама у меня оч терпеливая. ОЧЕНЬ!

Где-то тут противоречние закралось...
Папа отчего собрался уходить?
Что значит "мама - лидер"?

[Милая+]

Где-то тут противоречние закралось...
Папа отчего собрался уходить?
Что значит "мама - лидер"?

это долгая история про родителей и не имеет связи с нашими отношениями.Было просто семье вообще напряжение какое-то, и как вы где-то писали "вовремя не поданные тапочки" стали причиной скандала

Мама-лидер это скорее было оч громко сказано. в основном все важные действия и события в семье направляет мама(эт я не про негативные моменты), и еще статус папы как ГЛАВЫ теряется из-за того,что мой старший брат не его сын.тут тоже не такого рода уважение, как родного сна к отцу!..вот

[San]

Исправить все это ОЧЕНЬ тяжело, но самый первый вывод д. б. таким: кто-то должен начать, и неважно, кто первый, но это надо сделать...

Уважаемая Мяу, подскажите, пожалуйста, как это сделать?

[Мяу]

Сан, что именно сделать? Начать? Переступить через себя )) При этом у "недолюбленных" есть такая черта - слишком много требовать от себя. Не стоит ждать, что сразу все получится. И не бояться! Люди очень часто не понимают друг друга, и это, наверное, нормально. Что бы ни случилось, жизнь продолжается.
Короче - "делай что должен, и будь что будет" и "дорогу осилит идущий"

это долгая история про родителей и не имеет связи с нашими отношениями.Было просто семье вообще напряжение какое-то, и как вы где-то писали "вовремя не поданные тапочки" стали причиной скандала

Ты считаешь, что это нормальные отношения?
Я поэтому и думаю, что отношение таки есть...

И уже обращайся ко мне на "ты", пожалуйста, а то я и правда чувствую себя старушкой )))

[Милая+]

ну..может и есть..сча вроде все в порядке..все всем довольны...повторюсь,было напряжение в семье в общем.

ок=)

[Мяу]

Хорошо. Я по-другому спрошу. Мама направляет не негатив. Кто направляет негатив? И кто оплачивает мамины "направления"?
Я понимаю так, что мама принимает стратегические решения, да?

[Милая+]

Хорошо. Я по-другому спрошу. Мама направляет не негатив. Кто направляет негатив? И кто оплачивает мамины "направления"?

негатив сам собой получается из-за различных причин. Пример, купили папе новую вещь. Он идет на работу, чинит машину.эта вещь превращается в абы что. Вот, мама злиться.что вещь купили "на выход",а он ее увазил. и так почти всегда с такими вещами...уже пятьсот раз так было,что покупаем вещи специально для выхода...

Я понимаю так, что мама принимает стратегические решения, да?

ну,в общем,да

[San]

При этом у "недолюбленных" есть такая черта - слишком много требовать от себя.

а если я слишком "долюбленная"? и тоже требую многого от себя и часто замечаю, что и от других тоже, а они не выдерживают...

Переступить через себя )) ....Не стоит ждать, что сразу все получится. И не бояться!

Преступила, переступаю... если вижу, что не права - меняюсь. Вот только сколько можно ждать? Понимаю, что сразу не получится, но неужели вот так вот всю жизнь бороться...

[San]

Оба ждут действий от партнера, но редко делают сами

Делаю, понимаю, что все мы разные, и делаю... Ведь я хочу быть именно с ним. Но только я перестаю делать, идти навстречу, пытаться найти взаимопонимание, компромисс - и все... Он - в ракушке, ему ничего не надо, как есть так есть. Неделю, другую я пустила все на самотек (ну руки у меня опустились, надоело мне искать выход из КАЖДОЙ ситуации самостоятельно) - как есть так есть... Начинаю чувствовать себя соседями, а его все устраивает....

Есть хорошее стихотворение, думаю многие тут его знают:

Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками,
Которые видны,
Над скверными задатками,
Которые даны,
Волшебными заплатками,
Железною стеной
Должны стоять достоинства,
Воспитанные мной.

Когда-то я так думала
По молодости лет.
Казалось, это главное,
А оказалось - нет.

Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное, чтоб кто-нибудь
Вот так тебя любил:
Со всеми недостатками,
Слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами
И склонностью ко лжи -
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души.


Иногда хочется все бросить и сказать: "Я такая, какая есть. Ведь ты меня такую полюбил, если изменюсь - буду другим человеком..." Отчасти понимаю,что если не изменюсь - вместе нам не быть счастливыми. А если изменюсь? Менятся вдвоем надо, а не в одностороннем порядке

[Мяу]

негатив сам собой получается из-за различных причин. Пример, купили папе новую вещь. Он идет на работу, чинит машину.эта вещь превращается в абы что. Вот, мама злиться.что вещь купили "на выход",а он ее увазил. и так почти всегда с такими вещами...уже пятьсот раз так было,что покупаем вещи специально для выхода...

А вот тут ты не права, что негатив сам собой...
Вот объясни мне, КАКОЙ СМЫСЛ покупать вещь на выход В СОТЫЙ РАЗ, уже ЗНАЯ, что эта вещь превратится в тряпку, но все равно надеясь, что этого не произойдет (да-да, вот так, 99 раз произошло, а на сотый случится чудо)? Чтобы потом расстраиваться по этому поводу?
И потом, вещи - это всего лишь вещи! Не стоят они напряжения в семье
Когда дети будут, поймешь )) Дети вообще хорошие учителя...
Короче )) Твои родители такие же два сапога пара, как ты и Леман Разница только в возрасте... А так - поверь, ты КОПИЯ своей матери. В том смысле, что и она, и ты - вы обе ходите по кругу, повторяете одно и то же и удивляетесь одинаковому результату после этого , и обе не понимаете, что для того, чтобы результат был другим, надо и действовать по-другому...
Вот и думай...
"Психологическое айкидо" читала?

[Мяу]

Преступила, переступаю... если вижу, что не права - меняюсь. Вот только сколько можно ждать? Понимаю, что сразу не получится, но неужели вот так вот всю жизнь бороться...

А зачем ждать? И чего ждать - отдачи? Нельзя радоваться тому, что УЖЕ есть?
Эх... "делай добро и бросай его в воду" )) Не надо ничего ждать. Лучше не ждать, тогда результат приятно удивит
А с чем/кем бороться? Если с собой - то ДА!!! Всю жизнь. Это и есть жизнь ))

Но только я перестаю делать, идти навстречу, пытаться найти взаимопонимание, компромисс - и все... Он - в ракушке, ему ничего не надо, как есть так есть. Неделю, другую я пустила все на самотек (ну руки у меня опустились, надоело мне искать выход из КАЖДОЙ ситуации самостоятельно

О каких ситуациях речь?

Иногда хочется все бросить и сказать: "Я такая, какая есть. Ведь ты меня такую полюбил, если изменюсь - буду другим человеком..."

Ну, такими, какие мы есть, нас только мамы любят ))
Что плохого в переменах? Что плохого в том, чтобы измениться в лучшую сторону?
Если человек не растет, он деградирует. На месте ничего не стоит ))

Отчасти понимаю,что если не изменюсь - вместе нам не быть счастливыми. А если изменюсь? Менятся вдвоем надо, а не в одностороннем порядке

Надо меняться не для отношений, а для себя самой.


У меня другая крайность. Я... стервенею
Это отвратительно!
Я знаю, это недосып все ))

[Милая+]

А вот тут ты не права, что негатив сам собой...
Вот объясни мне, КАКОЙ СМЫСЛ покупать вещь на выход В СОТЫЙ РАЗ, уже ЗНАЯ, что эта вещь превратится в тряпку, но все равно надеясь, что этого не произойдет (да-да, вот так, 99 раз произошло, а на сотый случится чудо)? Чтобы потом расстраиваться по этому поводу?

ну я расписала такой...незначительные нервы...

Твои родители такие же два сапога пара, как ты и Леман Разница только в возрасте...

всяко может быть..я не знаю

"Психологическое айкидо" читала?

нет..времени нет...правда нет

[Мяу]

А на что есть? Книга небольшая по объему, я осилила за пару вечеров вдумчивого чтения. То есть перечитывала, делала пометки, что-то выписывала...
По-моему, кого-то устраивает та ситуация, какая есть сейчас. Пока все тихо. До следующего приступа неуверенности, ревности и зависимости...

[San]

... Нельзя радоваться тому, что УЖЕ есть?

Честно - не получается...

.... Лучше не ждать, тогда результат приятно удивит

пробовала... Относилась - будь как будет, ведь он такой и я его люблю.... сели на голову и свесили ножки

Начинаю чувствовать себя матерью, а не любимой... Для меня желание любимого - закон. Не в последней инстанции, конечно, но хочется, что бы он был счастлив. Ему хорошо, если я ничего не хочу взамен. Он, вообще, жуткий собственник - хотел бы чтобы я принадлежала ТОЛЬКО ЕМУ, был бы счастлив, если бы я поменьше общалась с родными и не работала, а сидела дома и пирожки пекла для НЕГО. А я так не могу...

Надо меняться не для отношений, а для себя самой.

абсолютно с этим согласна

Ну, такими, какие мы есть, нас только мамы любят ))

и с этим согласна

[Милая+]

дело в том, что работа сча поджимает и меня, и его!

меня не все устраивает в наших отношениях,да и в себе в принципе!
мне бы хотелось, чтобы я была терпимее.. Я понимаю,что то,что кажется мне "концом света" таковым не является...мне,наверное, просто надо к некоторым вещам ПРОЩЕ относиться!в прямом смысле этого слова


Мяу, что значит приступ зависимости?Эт я не совсем поняла!

Сообщение отредактировал Милая+ - 12.3.2010, 15:42

[San]

Вот объясни мне, КАКОЙ СМЫСЛ покупать вещь на выход В СОТЫЙ РАЗ, уже ЗНАЯ, что эта вещь превратится в тряпку, но все равно надеясь, что этого не произойдет (да-да, вот так, 99 раз произошло, а на сотый случится чудо)? Чтобы потом расстраиваться по этому поводу?
И потом, вещи - это всего лишь вещи! Не стоят они напряжения в семье

Мяу как всегда права. У моих родителей такая же ситуация бывает (касательно новой вещи и ремонта машины). Приходит домой папа в замурзанном свитере (новом). Мама в расстроенных чувствах - как так?! Папа: прости, я ведь не знал, что так вымажусь, а переодеться небыло во что. Вещь в стирке (или в мусорке, как когда ) ...и все... тишь да блажь.. все обнимаються.. Самое интересное, что люди стараються как можно меньше неприятностей друг другу доставлять не только действиями, но и словами (в смысле, спокойно без криков решать проблемы).


Мяу, а Вы только "Психологическое айкидо" читали или другие книги Литвака тоже?

[Leman]

Времени нет на другое, поэтому буду краток...
Мяу и др.!
Мне кажется, что вы меня совсем не поняли, какой я - не согласен с вами во многом И не потому, что мне что-то может быть не нравится, а потому, что не понимая того, какой я на самом деле - можно сделать неверные выводы.
Говоря, что мы с моей любимой два сапога пара - сильно заблуждаетесь, имхо.
Я очень терпеливый, я очень лояльный, я почти НЕтребовательный, я очень мягкий и добрый - порой до занудства - пытаюсь разрулить самую маленькую неприятность, чтобы было все гладко и прочее.
Уверен, милая подтвердит, что я - само спокойствие и терпение. Примеров - мириады, миллиарды, океаны и пр. И только последние пол года, примерно, я стал НЕМНОГО меньше терпеть. Совсем немного.
В плане требовательности - я хочу, но НЕ требую и не требовал никогда, чтобы она делала меня счастливым, а не несчастным (из-за этого негатива), чтобы я больше летал, улыбался и был удовлетворен - как морально и духовно, так и физически. Никаких требований и настойчивых намеков по большому счету никогда не было. Не было такого, что "не дашь - пойду налево" или "еще раз приревнуешь на пустом месте - пошлю нахер". Никогда ничего подобного не было
Ну и в плане уступчивости... Лично мне кажется, что я довольно уступчивый и часто иду на компромисс по любому поводу, даже если что-то не нравится. Иногда бывают исключения, но они редки и есть, как правило, только тогда, когда я абсолютно уверен в своей правоте и не намерен мириться с ее неправотой... И поверьте, что я очень редко не мирюсь.
Если я на самом деле такой, как изложил выше - думаю, не совсем верно вы истолковываете мое поведение.
Или ошибаюсь?

Не уверен, что моя красавица подпишется под всеми этими словами, но думаю, что под большей частью - точно.

Если что не понятно, потому что без примеров и мало деталей - спрашивайте - отвечу

Сообщение отредактировал Leman - 12.3.2010, 16:35

[San]

мне бы хотелось, чтобы я была терпимее.. Я понимаю,что то,что кажется мне "концом света" таковым не является

а это надо работать и работать над собой.... Сама такая

мне,наверное, просто надо к некоторым вещам ПРОЩЕ относиться!в прямом смысле этого слова

Очень правильное решение, Милая+. И Вам легче станет жить и тем, кто рядом с вами. Проверено на личном опыте. Удачи Вам в этом.

Есть тут такая хорошая фраза: "Не делайте из мухи слона - не прокормите!" В точку Я иногда, когда хочеться "раздуть муху до слона" или написать "великую трагедию" вспоминаю эту фразу, мысленно улыбаюсь и "конец света" становится светом в конце туннеля

Еще в школе я как-то очень переживала перед областными срезами (были у нас такие, когда приезжали дяди и тети откуда-то сверху и давали всем классам писать контрольные по основным предметам - вся школа в панике) Так вот, нашлась у меня очень мудрая учительница, низкий ей поклон за это от меня Она, видя мои переживания, взяла как-то длинющую такую линейку 100 см и говорит "Видишь эту линейку, на ней нанесены штрихи. Возьмем, к примеру, что жизнь человека равна на этой линейке 100 годам. Вот посмотри на этой линейке на тот год, сколько сейчас тебе лет? Ты можешь различить на ней те 45 минут, которые ты будешь завтра писать контрольную? А теперь посмотри на эту контрольную, так словно прошло уже 5 лет. Вспомнишь ли ты о ней? Так стоит ли она твоих нервов, переживаний и слез? А сколько таких еще мгновений будет в твоей жизни?" Слезы высохли на моих глазах и на контрольую я шла спокойная, ведь через 5 лет я о ней и не вспомню.....
А про ту линейку я помню.... Жаль только не всегда....