Группа: Пользователи+
Сообщений: 25264
Регистрация: 7.10.2007
Из: Почти Москва =)
Пользователь №: 6859
Цитата(Glavnaya_Sterva @ 4.2.2008, 15:06)
не понимаю, чем и как можно помочь наркоману?!
А что нельзя? нету ни лекарств, ни клиник??? Можно попробовать реально убедить. Я не твержу, что останусь, где Вы такое прочитали??? Но то, что "ни минуты с ним не задержусь..." Такого точно не будет. Просто представьте, что на данный момент Ваш МЧ курит травку. Развернётесь- уйдёте? не думаю.
А что нельзя? нету ни лекарств, ни клиник??? Можно попробовать реально убедить. Я не твержу, что останусь, где Вы такое прочитали??? Но то, что "ни минуты с ним не задержусь..." Такого точно не будет. Просто представьте, что на данный момент Ваш МЧ курит травку. Развернётесь- уйдёте? не думаю.
а я и не говорила, что нельзя. наркоману это просто не надо, он всегда будет тебе твердить, что у него нет зависимости от наркотиков, всегда будет увиливать от обсуждения этой темы, всячески отмазываться, когда ему будешь предлагать помочь (отвести в клинику, принятть лекарства). и не всегда в этих клиниках людей вылечивают. а если реально убедить не получится, что тогда? против его воли у вас не получится что-то сделать. а как тогда можно и не остаться, и не уйти? вы сами говорите, что вы не уйдете
Цитата
Но то, что "ни минуты с ним не задержусь..." Такого точно не будет.
Цитата(NeRkA @ 1.2.2008, 0:28)
Мать Тереза играется во мне наверно)) Я не могу бросить любимого человека, не попытавшись ему помочь бросить травку (если рассматрвиаем этот определённый случай). И считаю это правильным. Если я сначала влюбилась в человека, а потом узнала о его привычках, то я точно сразу на попятную не пойду
Цитата(NeRkA @ 3.2.2008, 15:00)
Я предпочитаю попытаться сделать жизнь лучше (помочь любимому), чем всё бросить и думать, пусть это сделает кто-то за меня (уйти, не попытавшись исправить)...
это ведь вы писали, отсюда и вывод, что вы не уйдете. как бы я поступила... ну если мой М.Ч. курил травку в год 1-2 раза, я бы осталась. если бы он курил ее часто или вообще кололся, нюхал, то я бы ни минуты не задерживалась с ним, я знаю что такое наркотик и человек, который осознанно выбрал этот путь, мне не нужен.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(NeRkA @ 4.2.2008, 16:17)
...нету ни лекарств, ни клиник?..
Есть. Но в 99% случаев это неэффективно. А в некоторых случаях - явное шарлатанство. Но в 1% случаев - помогает. Если человек сам хочет вылечиться и верит в применяемое лечение...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
просто знаю, что реал он всегда от вирта отличается...
да, вирт он отличается............убедить наркомана в чем-то невозможно, помочь ему против его воли (как впрочем и кому-либо другому) невозможно, просто быть рядом слишком тяжело и ему и тому кто любит его.....и это уже реальность....человек вообще может помочь себе ТОЛЬКО сам, а окружающие могут либо помочь либо помешать. Трудно это вспоминать, хотя было это давно, мой МЧ стал наркоманом, на тот момент мы встречались уже некоторое время, я ушла от него сразу, без выяснения почему и отчего, сказала, что если нужна будет помощь - я помогу, но быть с ним не могу. Прошло время, он бросил, сам, без врачей и клиник, пришел ко мне, предложил быть опять вместе...........но это был совершенно другой человек, другое поведение, другой характер, все другое, а главное, зависимось осталась с ним на всю жизнь, возможно он никогда не притронется к наркоте, а может нет. Я не захотела жить на пороховой бочке. Наверное я поступила плохо, что не помогла ему, я не знаю.....но т.к. мы с ним учились в одной школе и в одном институте, то все что с ним происходило я видела, и поняла точно, мне с ним не по пути..........а начиналось все с травки 1-2 раза в месяц..............
--------------------
С налёта не вини – повремени: Есть у людей на всё свои причины (с)
Каждый выбирает по себе Слово для любви или молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы (с)
Сторонники легализации «легких» наркотиков нередко заявляют, что курение марихуаны наносит здоровью значительно меньший вред, чем курение вполне легальной табачной продукции. Однако исследователи из Новой Зеландии утверждают, что, с точки зрения опасности рака легких, вред от одного «косяка» эквивалентен ущербу, наносимому пачкой сигарет, сообщает Reuters.
В статье, опубликованной в European Respiratory Journal, ученые доказывают, что каннабис гораздо опаснее для дыхательных путей, чем табак, поскольку его дым содержит вдвое больше канцерогенов — таких, как полиароматические углеводороды. Кроме того, вред усугубляется тем, что «косяки» обычно курят без фильтра, затягиваются глубже и выкуривают до самого конца, что увеличивает количество попадающего в легкие дыма и способствует повышенному оседанию канцерогенных веществ в дыхательных путях. В телефонном интервью агентству Reuters руководитель исследовательской группы Ричард Бисли заявил, что при курении каннабиса концентрация угарного газа (СО) в крови курильщика впятеро выше, чем при курении табака. Однако, несмотря на высокую концентрацию канцерогенных веществ в дыме марихуаны, исследователи до сих пор очень мало занимались изучением связи между курением этого наркотика и раковыми заболеваниями — при том, что канцерогенные эффекты табака изучены досконально, говорит Бисли.
Ученые провели анкетирование 79 больных раком легких с целью выяснения всех факторов, повышающих риск заболевания, включая наследственность, курение, род занятий и т.п. В числе прочего больных спрашивали и об употреблении марихуаны.
Оказалось, что при прочих равных условиях выкуривание одной сигареты с марихуаной в день на протяжение 10 лет повышает риск рака легких в целых 5.7 раза. Даже при относительно небольшой выборке этот результат однозначно свидетельствует о том, что марихуана является очень весомым фактором риска рака легких, — пишет Бисли.
Ученые высказывают опасение, что повальное распространение моды на легкие наркотики может в недалеком будущем обернуться планетарной эпидемией рака легких. Уже сейчас, по их мнению, именно марихуана является главной причиной 5% случаев этого заболевания, диагностируемых в Новой Зеландии.
не понимаю, чем и как можно помочь наркоману?! против его воли ничего не сделаешь. пока он сам не поймет, не захочет лечиться, реально не захочет бросить, вы его никак не переубедите.
Можно попробовать убедить его в том, что ему самому необходимо лечиться, что это нужно не мне, не его друзьям, ему - в первую очередь. Бесспорно, если он сам не захочет бросить, его никто не заставит, в этом я с вами согласна. Но попробовать сделать что-то, для того чтобы он захотел бросить можно и, по моему мнению, даже нужно, если вы действительно любите этого человека.
Можно попробовать убедить его в том, что ему самому необходимо лечиться, что это нужно не мне, не его друзьям, ему - в первую очередь. Бесспорно, если он сам не захочет бросить, его никто не заставит, в этом я с вами согласна. Но попробовать сделать что-то, для того чтобы он захотел бросить можно и, по моему мнению, даже нужно, если вы действительно любите этого человека.
Цитата(Лапотулька @ 28.1.2008, 0:21)
Говорю ему бросай, он нет, мне это нужно. Говорю, давай тогда вместе накуримся, он мне нет, это болото, оно затягивает! Не знаю, как с этим бороться! Показывала ему статьи разные о вреде травы. Бесполезно. Примеры из жизни приводила (есть знакомые, которые плохо закончили, а начинали именно с этого), ему все равно, талдычит, мол со мной так не будет. Не знаю, что еще сделать.
Цитата(Лапотулька @ 31.1.2008, 0:45)
"Бороться" с его привычкой я начала сразу же после того, как узнала, что он курит (три или четыре месяца назад). Сначала скандалы устраивала, потом просила, потом просто плакала. Не выдержала, ушла. Через некоторое время поняла, что он мне очень нужен, вернулась. Но за тот промежуток времени, что мы не встречались, все стало еще хуже.
ну и как успешно получается что-то сделать? и сколько интересно вы уже пытаетесь? а ваши родители знают об этом? думаю, что нет...
Последние несколько дней говорит, что нужно бросать, что ему это все надоело. Не знаю, то ли правда решил, то ли меня хочет успокоить. Сегодня мы гуляли не с его дружками-укурками, а с его настоящими друзьями, с которыми он со школьной скамьи. Как вы думаете, он действительно хочет бросить?
Это мои слова несколькими днями позже. С тех пор прошла неделя. Он ни разу не курил.
Группа: Пользователи+
Сообщений: 25264
Регистрация: 7.10.2007
Из: Почти Москва =)
Пользователь №: 6859
Цитата(Glavnaya_Sterva @ 4.2.2008, 15:38)
это ведь вы писали, отсюда и вывод, что вы не уйдете.
ВЫ не то сравниваете. Остаться и попробовать помочь разные вещи. Ябы тоже не осталась с наркоманом. Но я бы попробовала вытащить его из этого ужаса, это точно
Цитата(Лапотулька @ 5.2.2008, 1:09)
Но попробовать сделать что-то, для того чтобы он захотел бросить можно и, по моему мнению, даже нужно, если вы действительно любите этого человека.
+1000000000000000000000000000000000000000000000 Ключевое слово - попробовать.... Не понимаю, как можно этого НЕ сделать.....
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(NeRkA @ 6.2.2008, 1:53)
... Не понимаю, как можно этого НЕ сделать...
Чтобы не навредить. Иногда вмешательство может только ухудшить положение. Все зависит от того, насколько все запущено. В большинстве случаев наркоман воспринимает попытки помощи как досадную помеху, вызывающую раздражение и озлобленность. В тяжелых случаях он может попытаться эту помеху устранить...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Если человек не хочет бросать, его никакими силами не заставишь... и ведь в большинстве случаев они все про себя понимают... Не бывает бывших наркоманов, алкоголиков, курильщиков...
В тяжелых случаях он может попытаться эту помеху устранить...
А если он устранится от помехи, то "помеха" ничего в жизни не потеряет от этого. Я бы на ее месте так и сделал в показательных целях,- пусть мальчик поскорее определится, что для него важнее. Этим растаманам вообще, слишком много с рук сходит, они на столько ни для себя ни для близких своих не наработали... Тока и могут философствовать сидеть.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Семён @ 6.2.2008, 13:31)
...если он устранится от помехи, то "помеха" ничего в жизни не потеряет от этого...
А вот это трудно сказать. Тут уже говорилось о том, что сын убил свою мать, потом наложил на себя руки. Это была наша сотрудница, мы все были на похоронах. Их так рядом и положили. Известен случай, когда папаша-наркоман изжарил маленького сынишку в микроволновке. Чтобы он своим криком и писком не мешал наиглавнейшему делу жизни - ловле кайфа... "Помеху" можно устранять многими путями...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Заставлять не обязательно, но вот вовлечь в процесс собственного спасения вполне можно. Создать интерес, чтоли... Трава,- это вообще ерунда, ее бросить как два пальца, и никакие приятели не смогут удержать. Надо быть откровенным с самим собой просто,- пускай поймет, что его там держит... Если у него глаза заплыли на столько, что присутствие любящего человека, который хочет помочь, парит голову себе, в то время, когда так много достойных пацанов мимо проходит, не мотивирует в достаточной степени... Для того чтобы общаться с хорошими знакомыми, совсем не оязательно делить с ними косяк. А с плохими... ...надо ли продолжать?...
Итак. На счет интереса. Поспорь с ним на тыщу рублей. На год. Потом еще на один. У них бывают моменты просветления, так что надо ловить этот момент.
Если он пацан своего слова,- прокатит. Даже ста рублей будет достаточно,- отдавать-то стыдно, са такую малость...
АИх так рядом и положили. Известен случай, когда папаша-наркоман изжарил маленького сынишку в микроволновке. Чтобы он своим криком и писком не мешал наиглавнейшему делу жизни - ловле кайфа... "Помеху" можно устранять многими путями...
Да, такое в семье, это вообще отдельный вопрос. Очень сложный. так как им все условия видишь ли нужны, чтоб вставляться, а в обратную сторону, разумеется, хрен...
Надо законодательную менять в России. Сделать как на филипинах, например...
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Семён @ 6.2.2008, 13:47)
... Трава - это вообще ерунда, ее бросить как два пальца...
И это тоже трудно сказать. От стажа зависит. Если месяц-два, то может быть и так. А если больше... Есть (или был?) у меня дальний родственник, "косячит" больше 10 лет. За это время он разорил маму до нитки, ей пришлось продать дом в деревне и квартиру в городе, украл у родной тетки все золото, включая обручальное кольцо, подломил и обворовал квартиру сестры. Бабку свою грабил неоднократно... И ведь понимает прекрасно, что совершает подлости (надеясь, что родня в тюрьму не посадит), но ничего не может (или не хочет) сделать. Работать больше 2-3 месяцев на одной работе не получается, кому нужен вечно обкуренный сотрудник. Кончилось тем, что нахватал займов в криминальных структурах, его "поставили на счетчик", родня выкупать его не пожелала. Пришлось ему удирать в Россию и дальнейшая его судьба мне неизвестна. Может быть уже нашли и прибили, а может быть прыгает где-то... Неужели же он не захотел бы бросить и жить нормальной жизнью, если бы это было так просто?..
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
И это тоже трудно сказать. От стажа зависит. Если месяц-два, то может быть и так. А если больше... Есть (или был?) у меня дальний родственник, "косячит" больше 10 лет.
Вообще-то, то что Вы описываете здесь, Ники, это на траву не похоже... Ну не грабят люди на траву, на сколько я знаю. У меня знакомых полно таких, сам курил давно когда-то... Он просто прикрывает травой какую-то гораздо более гнилую дырку. Или прикрывал. Я ее совсем не оправдываю, но то, что вы рассказываете, очень не похоже на траву, ну совсем не похоже.
Я про пару-тройку месяцев вообще не упоминаю,- делать из этого проблему,- это плевок в лицо близкого человека. А в случае многолетнего стажа, о котором я собственно и говорил, бросить реально вполне, и мгновенно. Раз и все. Надо просто воздержаться от того чтобы с косяка утро начинать, а использовать день на незамутненное обдумывание своей реальной ситуации. А еще лучше скомбинировать это с пробежкой, дабы убедиться в офигенно полезных свойствах оказываеные коноплей, о которых так любят писать дешевые неформальческие сайты. После двадцати метров неравной борьбы с собственной инерцией, и после того, как молотки в висках поутихли, мошно разрешить себе продолжать думать о позитивных эффектах этого замечательного препарата.
А ближе к вечеру сделать выводы.
Видишь ли, под "кайфом" очень себя жалко, есть назойливое чуство, что тебя как-то обделили, обидили... Потребность забыться... Сам себе такой пушистый кажешься... А еще очень умный становишься, все знаешь лучше всех, только ж@@@а к креслу приросла, а так бы вообще, цены б парню не было.
Паралич воли просто. Тьфу, б@@, хочется порвать просто как грелку, столько приятелей, офигенных пацанов, головастых, которые вот этой дурью маются... Стоит теперь такое слюняво-вяло-никакое существо, на ветру качается, дылда под два метра, и философствует о мировой справедливости...
Трава это наркотик. В этом я на 100 % уверена. И заметила странную закономерность - ею увлекается мужчины, (парни мальчики ну и женский пол тоже) которые имеют некоторые неприятные схожие черты. Их несколько, например: пустота; безнравственность; потребительское отношение к жизни; эгоизм, доходящий до нарциссизма; распущенность вплоть до пошлости и неумение справиться со стрессом нормальными путями. Определенно это не у всех так. Есть исключения. Я не хочу подводить черту. Это только из моего опыта: хоть пара черт в нагрузку к травке всегда есть. И мне с такими было не по пути. Даже если есть чувство. Вы уверены что стоит пытаться? Может, себе дороже? Простите кого ненароком обидела.