Любовь и наркотики. Травка важнее девушки?! Опции

[Le fay]

Похоже, что Вас неправильно учили. Привыкание вызывает даже табак, а он куда мягче "травки".

Да нет, учили нас как раз правильно, если вас интересует могу выслать научные статьи на эту тему (на англ.). Разница между травой и сигаретами большая - совершенно разные вещества влияющие на мозг и даже в разных частях мозга. Да, никотин вызывает фическую зависимость, а канабис - нет. Вот и люди подтверждают:

физической зависимости у них к травке не было. Насчёт второго вида зависимости - психической так уверенно сказать нельзя.

Поэтому бросить курить табак намного сложнее, чем травку.

[-=тень=-]

На счет зависимости абсолютно верно - она есть, но психологическая, а не физическая. А на счет того, что это во всем мире признаный наркотик в отл. от табака и алкоголя... А это уж так исторически сложилось. Если не путаю, все началось с того, что конопля была ценна как сырье для корабельных канатов. на счет вреда для здоровья - алкоголь в миллион раз хуже и при очень многих болезнях как раз действующее вещество травки спасает людей - облегчает состояние раковых больных при хим-терапии, снимает глазные и прочие спазмы итд. просто как-то не сложилось... а с алкоголем - наоборот. и, если уж на то пошло, в той же Швейцарии или голландии совсем другая политика на этот счет.
А теперь к молодым людям по-моему, не принципиально, что именно причина - загулы с друзьями, автогонки живьем или на плэйстэйшн, любое "хобби", которое нам, милым дамам, по тем или иным причинам не по душе - все может стать причиной фразы "выбирай - я или ..." ну и молодые люди, имея разные приоритеты, выбирают по-разному. в конце концов, неужели лучше, если мч регулярно напивается с друзьями? что в этом по-настоящему иначе, кроме того, что это как-то привычнее?

[Nicky-kz]

...

Ну и что? Мне вот что непонятно - если "травка" безобидна, а табак - страшный яд, то почему сигареты продаются во всех киосках, а за марихуану или коноплю в тюрьму сажают?..

Сообщение отредактировал Nicky-kz - 10.7.2007, 8:29

[LC(Элси)]

Ну и что? Мне вот что непонятно - если "травка" безобидна, а табак - страшный яд, то почему сигареты продаются во всех киосках, а за марихуану или коноплю в тюрьму сажают?..

наверное потому, что после сигарет не приходит наркотическое опьянение

[Нелогичная]

наверное потому, что после сигарет не приходит наркотическое опьянение

а чего тогда спиртное продают? опьянение же, хоть и не такое

[Le fay]

Производство и продажу алкоголя не запрещают, потому что это не выгодно экономически данной стране. Сухие законы пытались вводить и в России(1914г.) и в Америке несколько раз, но эти законы всегда отменялись, потому что подпольное производство и продажа алкоголя увеличивает уровень преступности и наносит ущерб экономике страны.

[Сандрочка]

А ты пошути, скажи тоже с подругами курить начала. Скажи так прикольно, особенно после 4-5 бутылочек пива. Посмотри на его реакцию!!! Удачи!!

[LC(Элси)]

интересно, а кому от такой шутки будет смешно? человеку, который сидит на траве абсолютно пофиг, куришь ты или нет... да хоть с ним и при нем...

[Vostochnaya]

интересно, а кому от такой шутки будет смешно? человеку, который сидит на траве абсолютно пофиг, куришь ты или нет... да хоть с ним и при нем...

Да он только рад будет, что ему теперь будут составлять компанию

[Violet]

У меня точно такая же ситуация, сначала вообще не курил, потом редко, потом каждый день...
я попросила не курить при мне, не курит, но видится стали реже, а вчера был разговор и выяснилось что он еще и какие-то спиды принимает, их или нюхают или в жидкость добавляют, на что я сказала, что я уже устала это терпеть, а он сказал, что кроме меня его из этой хрени никто не вытащит..
И что же мне остается... Оградить его ото всех друзей, это врядли... А бросить теперь я его никак не могу...

[Le fay]

А почему это ты его бросить не можешь? Знаешь, твой МЧ очень хорошо устроился - взял и всю ответственность переложил на тебя, типа он сам никак и делать ничего не будет, а ты поднапригись, помучайся и вытащи меня против моей воли оттуда. Может если ты его бросишь он испугается тебя терять и бросит наркоту. В таких случаях надо принимать крайние меры.

[LC(Элси)]

А почему это ты его бросить не можешь?

ну это просто, когда типа любишь, несешь ответственность за близкого тебе человека и в беде не оставишь... ну это если с принципами все в порядке. А вот то что бросишь и он бросит наркоту тоже не факт, может же быть и обратный эффект... удариться по полной программе

Сообщение отредактировал LC(Элси) - 11.7.2007, 11:33

[Violet]

удариться по полной программе
вот это как раз его случай...
похожая ситуация уже была, только тогда он заливал беду алкоголем...

[LC(Элси)]

Тут работает правило: спасение утопающих - дело рук самих утопающих... ну и поддержка близких естественно, может медицина еще поможет.

[Nicky-kz]

Производство и продажу алкоголя не запрещают, потому что это не выгодно экономически данной стране...
...
... подпольное производство и продажа алкоголя увеличивает уровень преступности и наносит ущерб экономике страны.

Но производить и продавать героин гораздо выгоднее. А сегодня есть множество синтетических наркотиков, себестоимость их производства совсем низкая, а цены на черном рынке огромные. Экономические соображения, конечно, тоже играют определенную роль, но не до такой же степени, чтобы травить собственные народы. Видимо, потребление алкоголя пустило столь кгубокие корни среди людей, что законодательными мерами их уже не выдрать... Да и вред от алкоголизма несоизмеримо меньше, чем от наркомании...

Да, Вы совершенно правы: американская мафия (организованная преступность) образовалась именно во времена "сухого закона". До этого были разрозненные банды. Советская мафия также сформировалась во время горбачевской "борьбы с пьянством". Причем набрала такую силу, что смогла повалить Советскую власть. А уж ущерб экономике был нанесен такой, что мы от него до сих пор не оправились...

[Cтервозная...]

Не-а, не так просто. Для этого нужно, чтобы сам МЧ на это решился, сам бы осознал всю серьезность положения. А если он заявляет "пока молодость надо все пробывать", то по этапу его не отправишь.
Именно поэтому я считаю, что ситуация тупиковая...

Ты права ! Я была в таком положении и ничего хорошего ! Сейчас мой бывший женился, с женой курит травку и глатают всякие таблетки. Сейчас наши отношения я вспоминаю как страшный сон.
А изменить наркомана не возможно, т.к. они после травки и таблеток становятся безчувственными !!!

[Устрица]

ну это просто, когда типа любишь, несешь ответственность за близкого тебе человека и в беде не оставишь... ну это если с принципами все в порядке.

Девушка, милая, откуда столько мазохизма? Хорошо, вы его любите, несете ответственность и т.д. А он? Где его любовь? Где его ответственность? Где его принципы? И зачем вам это на себе нести?
Знаете, сейчас в медицине и психологии зависимого поведения принято считать, что зависимость НЕВОЗМОЖНО вылечить, можно только поменять одну на другую. (Отсюда - истории о том, как обращение к богу излечило кого-то от алкоголизма/наркомании, человек поменял свою социально опасную зависимость на другую, социально приемлемую. От этого всем стало лучше.)

Есть такая поговорка про чемодан с отломанной ручкой - нести тяжело, а бросить жалко. А вы подумайте о будущем, о детях, которые у вас могут быть. Каково им будет с отцом-наркоманом? Каково будет вам, когда он начнет тащить из дома вещи, деньги, заработанные вами? Каково будет вашим родным?
Взможно, я сгущаю краски... Но если вы хотите остаться с ним, вы должны знать, что вас ждет.

Но производить и продавать героин гораздо выгоднее...
Экономические соображения, конечно, тоже играют определенную роль, но не до такой же степени, чтобы травить собственные народы.

Именно до такой. И потребление алкоголя в нашем обществе, действительно, более традиционно, чем других наркотических веществ.

А о вреде алкоголизма... Не соглашусь, что он меньше. В культуре многих племен северо-американских индейцев, например, традиционно употребление других наркотических веществ (пейотль, мескаль и т.п.). Однако, деградация этих народов вплоть до вымирания многоих из них началась как раз с началом употребления ими алкоголя, завезенного европейцами. Так чей же вред сильнее?

[Nicky-kz]

.. Не соглашусь, что он меньше...
... В культуре многих племен северо-американских индейцев, например, традиционно употребление других наркотических веществ (пейотль, мескаль и т.п.). Однако, деградация этих народов вплоть до вымирания многих из них началась как раз с началом употребления ими алкоголя, завезенного европейцами. Так чей же вред сильнее?

Конечно, если смотреть в абсолютных цифрах, ущерб от алкоголизма значительно больше. Потому, что алкоголиков гораздо больше, чем наркоманов. Но в каждом отдельно взятом случае... Далеко не каждый алкоголик убъет соседа за дозу водки, далеко не каждый алкоголик продаст девять бутылок водки детям, чтобы купить себе десятую. Далеко не каждый алкоголик продаст все имущество семьи за пару бутылок, большинство из них хоть как-то работают. А вот работающих наркоманов практически не бывает. Стоит ему втянуться всерьез - и работа невозможна, остается только криминал...

В журнале "Химия и жизнь" примерно в начале 80-х была большая статья английских ученых о вреде химически чистых продуктов. В этой статье утверждалось, что практически все химически чистые продукты (даже сахар-рафинад) вызывают привыкание, сходное с наркотической зависимостью. И приводились именно такие примеры...
В традиционно винодельческих странах (Франция, Испания, Италия, Грузия) очень высокое потребление алкоголя (в пересчете на этанол), но очень низкий процент алкоголиков. В северных же странах, где виноград не растет (Скандинавия, Канада, США), процент алкоголиков значительно выше. Объяснялось это тем, что на юге употребляют натуральные виноградные вина, полученные естественным процессом сбраживания. На севере же употребляют преимущественно дисстилированный алкоголь в виде водки, виски, бренди и иных крепких напитков...
Аналогичные примеры приводились и по поводу наркотиков: в Средней Азии распространено употребление опиума-сырца, называемого "терьяк". Но наркоманов там значительно меньше, чем в Европе и США, где употребляют химически чистые алкалоиды мака типа морфина или героина. Индейцы Латинской Америки жуют листья коки, но наркоманами становятся употребляющие химически чистый кокаин... Возможно, что и другие растительные вещества, употребляемые индейцами (пейотль, мескаль и т.п.) в естественной форме также не вызывают наркомании...

Что же касается северных народов (не только индейцев, но и якутов, эвенков и т.д.) действительно, их организм не имеет иммунитета к алкоголю. Для развития алкоголизма им достаточно употребить алкоголь всего несколько раз. Чем и пользовались недобросовестные купцы как в России, так и в США. Хуже того, на север завозили алкоголь даже не в виде водки, а в виде чистого спирта. Он зимой не замерзает, его удобно транспортировать и перед продажей разбавлять...

[Лапотулька]

Я тебя понимаю. Сама нахожусь в такой же ситуации. Только одна разница, его друзья не курят, и пытаются вдолбить ему, что зависимость есть. А он стоит на своем: зависимости нет! И хоть ты тресни, никак ему не докажешь. Говорю ему бросай, он нет, мне это нужно. Говорю, что он подсел, говорит нет, трава зависимость не вызывает. Говорю, давай тогда вместе накуримся, он мне нет, это болото, оно затягивает! Сам себе противоречит и не замечает этого. Не знаю, как с этим бороться! Показывала ему статьи разные о вреде травы. Бесполезно. Примеры из жизни приводила (есть знакомые, которые плохо закончили, а начинали именно с этого), ему все равно, талдычит, мол со мной так не будет. Не знаю, что еще сделать.

[maxipios]

Основные наркотические алколоиды марихуаны и гашиша - каннабинол, канабидиол и тетрагидроканнабинол - по факту, физической зависимости не вызывают. В странах Средней Азии за наркотическое средство не признаются. Однако надо учитывать, что мы не в Азии. И не только поэтому указанные вещества (и марихуана, и гашиш) включены в Список номер 1 Постоянного комитета по контролю наркотиков. Да, множество примеров, когда курение (или иной способ приема) указанные препаратов не приводили к какой-либо зависимости. Страшно другое: переход на диацетилморфин (героин), который в условиях СНГ, часто бывает плохо очищен и содержит ацетилкодеин и тебаин, причем последний вызывает мгновенное и необратимое привыкание.
Таким образом, марихуана сама по себе - зло.