И все-таки не одно. Чувство вины имеет разрушительный характер, а чувство ответственности укрепляет взаимоотношения.
Цитата(Buffalo @ 16.2.2009, 9:50)
...Ответственность, чувство долга, семейные обязанности... Это не семья, это сделка, совместное ведение хозяйства. И чувство вины возникает из-за нарушения условий сделки....
Для меня семья - это сплоченная дружная команда. Уж точно не сделка и не торговля - ты мне, я тебе.
--------------------
У меня иногда такое ощущение, что люди читают совсем не то, что я пишу. Немецкая Апчарка - бесконечный источник энергии и позитива. Проверено на себе.
... Чувство вины имеет разрушительный характер, а чувство ответственности укрепляет взаимоотношения...
Цитата(Мяу @ 16.2.2009, 12:58)
... С безответственным человеком не очень-то сладко жить...
А мне кажется, что чувство вины это продолжение чувства ответственности, его развитие. Вступая в брак, человек накладывает на себя определенные обязанности, т.е. берет на себя дела, которые он обязан делать. Хочет он этого или не хочет, нравятся они ему или нет. И ответственность наступает при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязанностей. В чем же она заключается? В тяжелых случаях - судебные санкции, предусмотренные КОБСом. Развод, раздел имущества и т.д. В случаях попроще - в угрызениях совести, в укорах и упреках второй половинки. Выходит, что чувство вины - часть ответственности за нарушение супружеских обязанностей. Ответственный человек стремится этого чувства избежать и исполняет обязанности добровольно, не дожидаясь наступления ответственности...
--------------------
"Когда стадо бизонов мчится через прерию, дрожит земля, а мустанги разбегаются и ржут".
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
Ответственность, вина, а где же Любовь то? Я имела ввиду что на душе станет противно человеку который предал свою любимую и сам себя он возненавидит а не её. Но до этого и не надо доводить, стоит лишь представить и другая женщина уже часть привлекательности своей потеряет. У всех в жизни бывают моменты искушения, вопрос сможешь ли устоять и вот тут то и надо проснуться и осмотреться, спросить себя: А стоит ли овчинка выделки? В большинстве случаев нет. Зато потом человек(мужчина) будет уважать себя за этот поступок и это сплотит семью еще больше(при том что жене знать всего конечно не надо, а может и надо-поймет что он ради неё отказался от соблазна и будет ценить еще больше?)
Ответственность, вина, а где же Любовь то? Я имела ввиду что на душе станет противно человеку который предал свою любимую и сам себя он возненавидит а не её.
ОК. Давайте по частям Часть первая, про любовь. Так любовь - это само собой, вообще-то, что ж за семья без любви: сожительство одно Часть вторая. А теперь ответьте мне на вопрос: а ПОЧЕМУ он возненавидит себя? Из-за чего? Из-за того, что причинил боль человеку, который ни в чем не виноват и не заслужил этого. И как, скажите мне, жить с человеком, который является постоянным живым напоминанием совершенного проступка и причиной переживания чувства вины?
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
Я этим примером, хотела лишь предупредить ситуацию. Может быть кому то это поможет не наделать глупостей. А если дело прошлое просто извлечь урок для себя и благополучно забыть о произошедшем, но подсознание то всегда будет помнить и в нужный момент подскажет верное решение
...стоит ли овчинка выделки? В большинстве случаев нет...
Ну а если "да", что тогда? Можно не мучиться совестью и не испытывать чувства вины? И даже наоборот, испытывать удовлетворение от удачно совершенного дела?..
--------------------
"Когда стадо бизонов мчится через прерию, дрожит земля, а мустанги разбегаются и ржут".
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
Цитата(Buffalo @ 16.2.2009, 12:35)
Ну а если "да", что тогда? Можно не мучиться совестью и не испытывать чувства вины? И даже наоборот, испытывать удовлетворение от удачно совершенного дела?..
Тогда если всё решено и обдуманно следует с женой развестись и уж потом только искать новую пассию себе. Да так бывает разводы случаются и иногда они необходимы потому что муж и жена получают шанс найти свою истинную половину. Если они ошиблись один раз поженившись значит надо исправлять. Но тут надо 1111 раз подумать и взвесить всё
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
С мужской точки зрения это наверно возможно, хотя использовать друг друга это как то совсем уж рыночно-потребительские отношения "ты мне я тебе". Я думаю это не есть хорошо и уж лучше расстаться сохранив взаимное уважение, чем принуждать себя жить вместе во имя чего-либо если чувства уже пропали. Это будет адекватное решение здравомыслящей и уважающей себя женщины. И еще женщины всегда смогут обойтись без мужчин, а вот они без нас это уже большой вопрос
...лучше расстаться сохранив взаимное уважение, чем принуждать себя жить вместе...
А почему "принуждать"? Ведь взаимное уважение можно сохранить и не расставаясь. Более того, так чаще всего в жизни и бывает. Буря страсти, буря эмоций долго не держится, это физически невозможно. А что потом? Что остается, когда очки теряют розовый цвет? Именно уважение, привязанность, и... любовь. Настоящая, если она была изначально...
--------------------
"Когда стадо бизонов мчится через прерию, дрожит земля, а мустанги разбегаются и ржут".
...женщины всегда смогут обойтись без мужчин, а вот они без нас это уже большой вопрос...
Вот уж трудно сказать. В современном мире это совсем не так. Мужчины лучше готовят, в уважающих себя ресторанах женщин вообще на кухню не пускают. Стирать, убирать, гладить при хорошей бытовой технике вовсе нетрудно. Даже в постели мужчины стали успешно заменять женщин. Говорят, что уже известны случаи рождения детей мужчинами. Пока это еще не приобрело массового характера, но наука не стоит на месте, это только вопрос времени...
--------------------
... мышь серая, русифицированная, беспроводная. Глазки красные, нос синий...
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
Цитата(The gray mouse @ 17.2.2009, 6:55)
Вот уж трудно сказать. В современном мире это совсем не так.
Но мужчине никогда не создать той атмосферы уюта и комфорта(а ведь они с детства мамочками к такому приучены-чтоб и носочки чистые в ящичке, и ужин на плите, и рубашечки на вешалке висят наглаженные). Ведь вы я думаю с первого взгляда сможете отличить холостяцкую квартиру от семейной. Возможно по началу скажут обойдусь, а потом захочется и уюта и ласки искренней женской (интрижки с любовницами это совсем другое)
Цитата(Юки @ 17.2.2009, 11:04)
Иногда новая пассия как раз и является поводом для развода... А до нее в семья могла быть тишь и гладь...
100% поддерживаю, не бало бы связей на стороне жили бы поживали себе тихо мирно
Цитата(Buffalo @ 17.2.2009, 11:19)
Да и то редко. Если, конечно, муж ее не афиширует. А чаще все прекрасно сосуществуют...
То что такие случаи встречаются не является подтверждением того что это правильно и так всем надо делать. Мужчине конечно удобно: с одной стороны свобода полная гуляй-нехочу а с другой жена под боком если что как запасной вариант. А женщине что же остается делать в такой ситуации - надеяться что нагуляется и одумается, так этого никогда не будет (его ведь всё устраивает зачем менять то что-то?). А время то уходит тем временем и у женщины всё меньше шансов найти себе мужчину который бы её ценил и уважал как она того заслуживает, а если еще ребёнок так она вообще на себя рукой махнёт и будет страдать чтоб для него сохранить семью(не водить же ей мужиков домой, да и какой мужчина согласиться с замужней встречаться вокруг свободных полно). И где здесь взаимовыгода - он как сыр в масле, а она плачет в подушку?
...какой мужчина согласиться с замужней встречаться вокруг свободных полно...
Э-э-э, встречаться с замужней женщиной гораздо удобнее и проще. Она не меньше любовника горит желанием сохранить все в тайне. Ей же не хочется собственную семью разрушить, она от этого теряет гораздо больше мужчины. Конечно, у свободной женщины масса преимуществ: есть время на уход за собой, на хождение по бутикам, лишние деньги на макияж и парфюм. Но... есть один-единственный недостаток, который начисто перечеркивает все достоинства и преимущества: она очень хочет стать замужней. И поэтому становится опасной для женатого мужчины, желающего погулять налево... Что же касается "не водить мужиков домой" - водят. Еще как водят-то. Вон сколько анекдотов сложилось в народе на тему "муж приехал из командировки, а жена...".
--------------------
"Когда стадо бизонов мчится через прерию, дрожит земля, а мустанги разбегаются и ржут".
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
Это немного другое, женских измен я не отрицаю. Но чтобы просто сожительствовать не имея никаких отношений при том что муж налево, жена направо погуливает это на мой взгляд бессмысленно. В итоге их семьи уже нет, да и каждый из них не создаст новой. Может такая ситуация кого то и устравивает, но это не есть норма
...просто сожительствовать не имея никаких отношений...
Ну почему же совсем уж никаких? Проблема, заявленная в теме, заключается в том, что многим женам секса в семье недостаточно. Либо он очень низкого качества. Т.е. муж изредка тупо "исполняет супружеский долг". Однако семья существует и собирается существовать дальше. Очень редко из-за недостатка секса люди решаются на развод, обычно проблема решается связями на стороне...
--------------------
"Когда стадо бизонов мчится через прерию, дрожит земля, а мустанги разбегаются и ржут".
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7671
Регистрация: 21.1.2009
Из: Таганрог, Россия
Пользователь №: 10772
Так а если исключить возможность связей на стороне количество секса в семье не убудет (ну или незначительно убудет) с момента свадьбы и все будут довольны и будут стараться доставить друг другу удовольствие, вот почему я и против связей на стороне - они разрушают семейную жизнь!
А я вам, люди добрые, так скажу. Все проблемы даже не от нежелания, а от невозможности понять друг друга Я вот Грея теперь читаю - с удовольствием таким Правильно он пишет - мужчины и женщины по-разному друг друга понимают, приписывая другой стороне то, чего у той стороны и в помине нет и быть не может, - поскольку по себе судят. Все оч просто. Надо учиться понимать. И, знаете, иногда лучше не подозревать половину свою в чем-либо, а принять на веру некоторые вещи.