Документальный фильм "Правда о прививках", 2006 год Опции

[Времена года]

Поделитесь пожалуйста мнением о прививках от гриппа!!!
А то, кто что говорит. Одни говорят, что иммунитет выработается в том случае, если прививаться не менее 4-5 раз каждый год подряд. Другие говорят, что это бесполезно из-за разнообразия видов вируса гриппа. Нас на работе прививают, но я отказываюсь. Может и зря. Врачи говорят, что если нет аллергии на яйца, то и на данную вакцину не будет аллергической реакции.

Сообщение отредактировал Времена года - 27.1.2008, 10:48

[Джульета]

> Украинские медики за свободные прививки
>
> 10:37 - 26 Февраль 08 // Здоровье
> Медики считают необходимым принять в Украине закон о свободе прививок.
>
> Как передает УНИАН, об этом сказала профессор, заведующая кафедрой иммунологии Национального медицинского университета им. Богомольца Вера Казмирчук.
>
> По ее мнению, в Украине необходимо менять вакцинальный график. "Вакцинация должна приносить пользу, а не беду. К сожалению, в нашей стране вакцинальный график создан по старым советским медицинским традициям. Поэтому он требует неотложных изменений, поскольку изменилось время, окружающая среда, сами микроорганизмы. Также следует пересмотреть вакцинальные осложнения и ввести паспорт прививок", - отметила Казмирчук.
>
> По ее словам, в каждой цивилизованной стране есть так называемый календарь прививок, в котором четко указаны показания и противопоказания к вакцинации. Казмирчук также напомнила, что родители перед каждой прививкой должны тщательным образом обследовать ребенка относительно его состояния здоровья. "По меньшей мере, сделать анализ крови", - заметила она.
>
> На пресс-конференции также присутствовали родители, дети которых тяжело заболели вследствие введения в апреле 2006 года туберкулиновой пробы Манту. По словам родителей, на протяжении двух лет ни в одном медицинском учреждении страны им не объяснили, что же в действительности произошло с их детьми. "Врачи отказываются иметь с нами дело, как только узнают о том, что тяжелые болезни приобретены после туберкулиновой пробы Манту", - сказала Людмила Вервека, одна из матерей. В настоящее время состояние здоровья детей - тяжелое. Поэтому родители требуют личной встречи с министром здравоохранения Украины и открытого заседания комиссии, где бы обнародовали настоящую причину болезней и, наконец было выяснено, кто понесет ответственность за отравление детей.
>
> По словам врача-педиатра Натальи Коломиец, сегодня, кроме пробы Манту, украинскими учеными разработано много других методов туберкулиновой диагностики - значительно более эффективных и более безопасных (например, проба по капле крови). "Однако у авторов этих новых технологий нет ни сил, ни возможностей пробить стену цинизма и безразличия, господствующих в нашей системе здравоохранения. В то же время, в пробе Манту есть фенол - консервант, входящий в достаточно большое количество вакцин. Это - чрезвычайно ядовитое вещество, которое влечет за собой поражение организма, а именно: шок, слабость, сердечную недостаточность, смерть от анафилактического шока, подавляет клеточный иммунитет. Может предопределять гормональные нарушения в организме", - отметила Коломиец.
>
> По ее словам, аргумент сторонников проведения туберкулиновой пробы Манту относительно ее экономического преимущества, мол, другие методы значительно дороже, не выдерживает никакой критики. "Исследования, проведенные известным украинским профессором-фтизиатром Борисом Пухликом, засвидетельствовали, что стоимость выявления одного случая заражения туберкулезом стоит государству 24 тысячи 850 долларов", - заметила Коломиец.
>
> По ее мнению, в Украине необходимо создать комитет по биоэтике (как, например, в России). Таких вакцин, как генетически-модифицированная вакцина от гепатита, не должно быть в календаре обязательных массовых прививок. "Еще в 80-е годы была отменена массовая вакцинация животных в фермерских хозяйствах. Молоко коров, которых вакцинировали, оказалось непригодным для употребления. Следовательно, имеем абсурдную ситуацию - животных не вакцинируем, а на детях проводим эксперименты", - сказала Коломиец.
>
> К сожалению, констатирует она, в Украине есть контроль и массовое насильственное внедрение прививок, но нет объективного мониторинга поствакцинальных осложнений. По мнению Коломиец, необходимо срочно создать в больницах поствакцинальные отделения. Только тогда будет известно, сколько в стране детей, пострадавших от вакцинаций.
>
> Профессор Казмирчук подтвердила, что в Украине нет статистики относительно осложнений и смертности от вакцинаций, поскольку родители просто не обращаются к врачам. "Если бы у нас были определенные структуры, куда бы могли обращаться родители, если их ребенок заболел после прививки, или в отделение, где бы врачи констатировали, связано ли данное заболевание с вакцинацией или нет, мы бы имели четкую картину. Но пока этого нет, поэтому и статистики относительно осложнений от прививок также нет", - добавила она.
>
> Коломиец призвала к созданию и внедрению в Украине нового закона относительно свободы вакцинации. "Подобные законы есть и в России, и в других цивилизованных европейских странах. Это стыдно для нашего государства, делать массовым то, что является индивидуальным. Поскольку здоровье - категория индивидуальная", - считает Коломиец.
>
> 13 апреля 2006 года в Винницкую центральную районную больницу и Винницкую областную детскую больницу для обследования госпитализированы 35 детей из с. Мизяковские Хутора Винницкого района, которые жаловались на плохое самочувствие после проведения в школе туберкулинодиагностики (были вакцинированы 93 школьника).
>
> Течение болезни - легкой степени тяжести. На территории села, где проводилась вакцинация школьников туберкулином, специалистами областного управления здравоохранения проводилось медицинское расследование.
>
> Тогда же, в связи со случаями необычной реакции на пробу Манту у детей, проведение этой процедуры было временно приостановлено по всей Украине.
>
> Была создана комиссия специалистов Центра иммунобиологических препаратов, работающих на ЗАО "Биолик" (Харьков), где производится туберкулин.
>

[Nicky-kz]

...есть контроль и массовое насильственное внедрение прививок...
...
...родители просто не обращаются к врачам...

Статья целиком заказная и конъюктурная. Это видно от первой до последней фразы, поэтому комментировать статью целиком - значит заново ее переписать...
Например, контроль за прививками есть, насильственных прививок нет. Ни одного человека нельзя заставить сделать прививку. Конечно, непривитого ребенка не примут ни в детский садик ни в школу. Это делается ради безопасности других детишек. Но причем тут насильственное внедрение? Права выбора родителей не лишают...

Хотелось бы посмотреть на родителей, которые не обратятся к врачам, если их ребенок тяжело заболеет. А легкие недомогания при вакцинации не только возможны, но и неизбежны...

Сообщение отредактировал Nicky-kz - 28.2.2008, 13:16

[Romashka]

Поделитесь пожалуйста мнением о прививках от гриппа!!!

Даже если аллергии нет, она может появится, но все индивидуально и решать только вам.

Причина редактирования: Длинные цитаты.

[Romashka]

Статья целиком заказная и конъюктурная. Это видно от первой до последней фразы, поэтому комментировать статью целиком - значит заново ее переписать...

А почему родители должны бояться за привитого ребенка, если придет не привитый?
И кстати не привитых детей и в сады, и в школы берут.

Сообщение отредактировал Sloнечка - 19.3.2008, 14:22

Причина редактирования: Длинные цитаты.

[Nicky-kz]

...не привитых детей и в сады, и в школы берут...

Далеко не везде. Во многих местах действуют еще советские минздравовские инструкции...

[Nicky-kz]

...почему родители должны бояться за привитого ребенка, если придет не привитый?..

Потому, что в организме непривитого ребенка возбудители заболевания размножаются быстро и в большом количестве. У него же нет иммунитета. И выделяются в окружающую среду столь интенсивно, что иммунитета у привитых детишек может не хватить. Прививка же не дает 100% гарантии, она только помогает организму бороться с заболеванием...

[vicrom]

А легкие недомогания при вакцинации не только возможны, но и неизбежны...

Недомогания при вакцинации бывают очень тяжелые, и смерть тоже случается. Хотя учитывая огромное количество людей на Земле, смерть тоже кто-то может считать легким побочным последствием.

[vicrom]

Вымирали целые города и деревни от эпидемий, миллионы людей погибли от инфекций, а после открытия Пастера перестали вымирать. Про черную оспу и думать забыли, пока не отменили обязательные прививки...

Это -- заблуждение (об эффекте вакцин). См. сообщение #5.

Представьте себе восьмимиллионный город, в котором ВСЕ жители не имеют имуннитета к оспе. При современной плотности населения достаточно будет нескольких дней, чтобы город вымер...

Для этого необходимо выполнение 3-х условий:
1. Все жители города подхватят вирус оспы.
2. Все жители города, которые подхватят вирус оспы, заболеют.
3. Смертность среди тех, кто подхватывает вирус оспы, равна 100%.

Выполнение первого условия маловероятно, а второе и третье не выполнятся, потому что: а) не все заболевают; б) смертность из заболевших, ГОРАЗДО меньше 100%. Разные источники говорят по-разному, но, очень грубо говоря, смертность оценивается около 30 -- 40 процентов. И согласно некоторым источникам, смертность среди вакцинированных против оспы намного выше, чем среди невакцинированных. Также история показывает, что метод лечения ОЧЕНЬ важен для исхода болезни -- смертность варьировалась от более 50% до 0. Кстати, речь идет о данных давних времен. Возможно, вакцина(ы) от оспы сейчас отлична(ы) от той (тех?), кот. применялась, когда оспой болели часто. Современные данные на эту тему собрать нельзя, я думаю.

Разумеется. Дело в том, что я не верю в прививки. Верить или не верить можно в нечистую силу и в контакты с астралом. Я знаю механизм их действия...

Мне это напоминает ваш спор в теме Перекись водорода в уши при респираторных инфекциях. Вы именно верите, что знаете! Также, как и другие люди, конечно, но некоторые допускают возможность того, что они ошибаются, и, как следствие, открыты познанию нового.

До применения прививок целые города средневековой Европы вымирали от эпидемий чумы, холеры, черной оспы.

См. сообщение #5.

Поэтому оголтелая пропаганда отказа от прививок - политический заказ. Его цель - увеличить детскую смертность, особенно в отсталых странах.

Много данных о вреде и отстутствии пользы от применяемых для людей вакцин исходит из давних времен (до создания ЮНЕСКО и ЦРУ). Надо просто открыть глаза, хоть немного отказаться от привычных фильтров восприятия.

Я не понимаю зачем с первых дней нужно заражать ребенка всем вподряд и даже теми болезнями ,которые в наше время легко вылечиваются ?

А также зачем вакцинировать новорожденного от болезней, с которой он врядли сталкнется до начала половой жизни или переливания крови?

Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) лет двадцать назад объявила о ликвидации на Земле черной оспы и необязательности противооспенных прививок. Сейчас выяснилось, что радость была преждевременной. Появились зараженные, их число стало достаточным для развития вспышек и эти вспышки наблюдаются на территории многих стран.

Согласно информации из прошлого века, вскоре после массовых вакцинаций начинались эпидемии оспы.

Иммунитет связан с наличием в организме антител, направленных на борьбу с конкретным возбудителем заболевания.

Это очень спорно. Я в процессе моего изучения темы прививок наткнулся на данные из Германии: количество антител не является надежных индикатором иммунитета от конкретной инфекции. Исследователи даже заметили прямую корелляцию между заболеваемостью и смертностью от каких-то болезней (сейчас уже не помню названий) и количеством антител к возбудителям, то бишь, чем больше антител, тем выше заболеваемость и смертность. Поэтому оценивать эффективность вакцин количеством антител нет смысла.

А прививка - это хоть какая-то гарантия того, что болезнь пройдет стороной или хотя бы пройдет не в такой тяжелой форме.

Нет гарантии.

И пусть даже паника врачей надумана, но я не хочу случайно заразиться гепатитом, и не хочу с ним жить оставшуюся жизнь. И волноваться, что могу случайно стать причиной болезни родных и близких не хочу тоже.

Гепатит A является легким и сам проходит. А более сложные формы вы, скорее всего не передадите родным, если будет избегать сексуальные контакты с ними и вливания в них своей крови.

И про наш иммунитет. Какой может быть иммунитет у нас, людей, которые живут на севере - с постоянной нехваткой солнечного света и кислорода? Мы пьем рыжеватую воду с повышенным содержанием железа, едим пищу с консервантами, ароматизторами и кучей всякой ерунды

А другой еды нет?

Про фильтры для очищения воды слышали?

Потребляя достаточное количество витамина Д (Д3), можно в приличной степени компенсировать недостаток солнечного света. Да, и там, где его хватает, многие люди избегают его в часы, когда в нем присутствуют лучи UVB, которые стимулирую производство витамина Д.

Кстати, витамин Д стимулирует (или позволяет) огранизму производить вещества, необходимые для борьбы с инфекциями. Очень эффективен для лечения и предотвращения туберкулеза, согласно исследованиям, доклады о которых я читал.

А также витамин А надо потреблять в практически значимом количестве -- либо из добавок, либо печени животных. Он тоже очень важен для работы иммуной системы.

А рафинированную еду желательно исключить из рациона.

А насчет кислорода... говорят, что люди живущие в горах, отличаются хорошим здоровьем, а там кислорода в воздухе меньше, чем на уровне моря.

А также... вас заставляют жить на севере?

Сообщение отредактировал vicrom - 20.3.2008, 6:22

[vicrom]

Например, контроль за прививками есть, насильственных прививок нет. Ни одного человека нельзя заставить сделать прививку. Конечно, непривитого ребенка не примут ни в детский садик ни в школу.

В школу или садик не пустят, а лишать ребенка общественного образования -- преступление (или это уже изменилось?). Также на работе козни строят для нежелающих мычать в стаде. В этом всём проявляется насилие.

Академик М. Келдыш получил свои академические звания за разработку теории цепных реакций. Практичность теории прекрасно подтвердилась на полигоне Семипалатинск-21. Развитие эпидемий инфекционных заболеваний подчиняется тем же формулам. Для цепного распространения эпидемии необходима "критическая масса", достаточное количество больных людей и вот именно для предотвращения "атомного взрыва" работают миссии...

Типичная техника демагогии: упомянуть что-нибудь, не относящееся к делу, но создающее впечатление эрудиции оратора, упомянуть что-нибудь, вызывающее сильные эмоции у слушателей (а страх -- очень сильная эмоция), а дальше толпа становится более управляемой.

Сообщение отредактировал vicrom - 20.3.2008, 6:32

[Юки]

Нет гарантии.

Уважаемый Викром, нет никакой гарантии, что мне завтра на глолову не упадет кирпич.

А также... вас заставляют жить на севере?

"Везде хорошо, где нас нет". Здесь у меня есть работа и регулярная зарплата, а где-то там - полная неизвестность )))) страшновато.

[Nicky-kz]

...упомянуть что-нибудь, не относящееся к делу...
...
...толпа становится более управляемой...

Повторю еще раз для плохо читающих: "Развитие эпидемий инфекционных заболеваний подчиняется тем же формулам". Разве Вы не знаете, что математика вообще и матстатистика в частности очень широко применяются в медицине? В многих медучреждениях Минсредмаша (уверяю Вас, фирма была очень серьезная) были даже вычислительные центры. Истории болезней хранились в памяти ЭВМ для статистического анализа причин заболеваемости. И эффективности лечения...

Считаете участников форума тупой толпой, которой нужно управлять? Так Вы жестоко ошибаетесь. Подавляющее большинство пользователей и посетителей умные люди, которые просто обмениваются информацией. И в постороннем управлении не нуждаются...

...зачем вакцинировать новорожденного от болезней, с которой он врядли сталкнется до начала половой жизни или переливания крови...

А зачем военным летчикам дают парашюты и оснащают самолет катапультами? Ведь не каждый же самолет разбивается...
Есть французская поговорка: "Лучше предотвратить на два года раньше, чем на полчаса позже"...

... Согласно информации из прошлого века, вскоре после массовых вакцинаций начинались эпидемии оспы...

Ну, это уже полная дезинформация. В 20-м веке оспы практически не было, уже в начале 70-х ВОЗ объявила о полной ликвидации оспы на планете и прививки от оспы стали необязательны. Выяснилось однако, что это заявление преждевременно и начались вспышки заболевания. Именно после массового отказа от прививок...

... Исследователи даже заметили прямую корреляцию между заболеваемостью и смертностью от каких-то болезней (сейчас уже не помню названий) и количеством антител к возбудителям...

А еще абсолютно достоверно установлена статистическая связь между уровнем рождаемости в регионе и поголовьем аистов. В крупных городах меньше, в отдаленных деревнях больше. Этому есть вполне логичное объяснение: действует дополнительный неучтенный фактор. Уровень урбанизации региона...
В приведенном Вами примере ситуация аналогичная: действует дополнительный неучтенный фактор. Уровень эпидемиологической обстановки в регионе. Если организм человека систематически подвергается бактериологическим атакам, естественно, что он вырабатывает больше антител. А иногда ресурсов организма не хватает для поддержания необходимого уровня иммунитета. Тогда человек заболевает и может умереть, если не получает необходимого лечения...
Ведь почему сегодня тюрьмы стали рассадниками туберкулеза? Да потому, что носители инфекции собраны в одном месте и эпидемиологическая обстановка там очень плохая. Даже имеющий прививку человек может заболеть в этих условиях, поскольку на него обрушивается огромное количество возбудителей заболевания и его приобретенного иммунитета может не хватить. Человек, не имеющий прививки, в таких условиях заболеет однозначно...

...люди живущие в горах, отличаются хорошим здоровьем, а там кислорода в воздухе меньше, чем на уровне моря...
...
... вас заставляют жить на севере?..

Кто Вам это сказал? В горах ниже атмосферное давление, а парциальное давление кислорода в воздухе выше, чем в долинах. Кроме того, горный воздух очень сухой, что помогает поддерживать работу легких на хорошем уровне и предотвращает в них различные грибковые заболевания. Недаром чахоточных и других легочных больных отправляли в Альпы, на высокогорные курорты Давоса...
Да и вообще жизнь в горах требует от человека повышенных физических нагрузок, что также содействует улучшению здоровья. И не нужно забывать об экологически чистой воде и пище...

Не-а. Также как никого не заставляют делать прививки...

[Nicky-kz]

...согласно некоторым источникам, смертность среди вакцинированных против оспы намного выше, чем среди невакцинированных...
...
...Про фильтры для очищения воды слышали?..

Как же так? В Средние века прививок не было и люди вымирали от оспы целыми городами и деревнями. В 20-м веке была введена массовая вакцинация и про эпидемии забыли. Где же тут причина а где следствие?..

Слышали, как не слыхать. Каждые полчаса их телевидение рекламирует. Да только они очищают-очищают, а потом производят залповый выброс всего накопленного в отдельно взятую чашку. "На кого бог пошлет" (@детская присказка). Причем момент этого выброса абсолютно непредсказуем, его можно только спрогнозировать с определенной вероятностью. Так что своевременная замена фильтрующего элемента согласно инструкции к фильтру не дает никаких гарантий от отравления...

[Лапуля]

vicrom, полностью с вами согласна! Своему малышу тоже не стала ставить прививки после изучения данной темы, а посмотрев фильм, поняла, что моё решение правильное! Теперь переживаю за последствия уже поставленных прививок, успели вколоть гепатит В - 2 шт, БЦЖ, АКДС ОДНУ... \Как узнала состав вакцин и противопоказания, так ахнула! Да по этим противопоказаниям прививать можно лишь единицы детей! А у нас всех под одну гребёнку...
Я сама непривитая выросла, медотвод был, ни одной прививки в школе не ставила, да и сейчас ни одной Не болею, чего и всем желаю!

[Nicky-kz]

...vicrom, полностью с вами согласна!..

Н-ну... Когда Ваш ребенок тяжело заболеет (не если, а когда!) скажете большое спасибо создателям провокационного фильма и тем, кто его пропагандирует...

[vicrom]

Когда Ваш ребенок тяжело заболеет (не если, а когда!)...

Если бы я был мужем Лапули, а вы, Nicky-kz -- рядом, то анекдот со словами «врач сказал: "В морг!", значит -- в морг» стал бы о вас.

Сообщение отредактировал vicrom - 29.3.2008, 2:54

[Nicky-kz]

...анекдот со словами... ...стал бы о вас.

А по существу вопроса Вам сказать нечего? Тема-то не о моих личных качествах...

[vicrom]

Ваши личные качества могут сказаться на других людях, поэтому я нахожу нужным обращать на них внимание.

А по существу вопроса я еще напишу, но позже, потому что это займет много времени, а сейчас занят. К тому же, здесь уже достаточно было сказано, чтобы человек с развитым критическим мышлением мог бы сделать для себя осознанный вывод. Поэтому я не очень тороплюсь с добавлением.

[Nicky-kz]

... Ваши личные качества могут сказаться на других людях...
...
...я не очень тороплюсь с добавлением...

Это каким же образом? Через Сеть, виртуально? Или поливать грязью автора проще, чем опровергать его информацию по существу темы?..

Это понятно. Если добавить нечего...

[Undina]

vicrom, полностью с вами согласна! Своему малышу тоже не стала ставить прививки после изучения данной темы, а посмотрев фильм, поняла, что моё решение правильное! Теперь переживаю за последствия уже поставленных прививок, успели вколоть гепатит В - 2 шт, БЦЖ, АКДС ОДНУ...

+1 Я тоже, почти, без прививок выросла (отводы и отказы с 2-3 лет...). В детстве переболела кранухой и паратитом - сразу после введения прививок! После этого моя мама стала писать отказы. С 3 до 14 лет НИЧЕМ!!! не болела, даже орз! В 14 лет переболела ветрянкой - в больнице продцепила (лежала с травмой). В общем ничег "страшного" со мной не произошло из-за того, что я переболела этими болезнями по-настоящему и никаких "жудких" инфекций я не подцепила без этих заказано хвалёных прививок. Я третья дочь в семье и моя мама знает не по наслышке о "пользе" прививок, например, у моей старшей сестры развилась аллергия, а в последствии - астма из-за сомнительного состава прививок, вернее из-за содержания в вакцинах фенола и других "полезных" веществ. (те, кто знает хоть что-то аб иммунологии - знают, что аллергическая реакция выражается с каждым разом тем больше, чем чаще человек имеет контакт с аллергеном!
Меня тоже вынуждали делать прививки не смотря на то, что мой сынок не доношеный и у него слабое сердечко + наследственная предрасположенность к аллергии... Ничем хорошим это не закончилось. В 9 месяцев я решилась сделать ему БЦЖ и силино пожелела! Теперь они (врачи) пытаются проверить эффективность прививки с помощью реакции манту!!! Это же смешно!! (ссылки здесь лавать нельзя, кому интересно просто наберите в яндексе "манту" (к примеру:сайт прививка.ру) ) Эта манту у нас, естественно, увеличеная - мы же аллергики! Нас каждый раз посылают в туб. диспансер, где можно встретить и действительно больных, и заразиться по - настояцему + приходится делать каждый раз рентгеновский снимок лёгких.... я думаю не каждый родитель будет в восторге от того, что их чадо каждый год надо облучать рентгеновскими лучами! Ну и в довершение, естественно, пугают: Вы можете всего этого не делать..... но, вам придётся распрощаться с детским садиком - мы не будем подписывать справку о вашем здоровье.... и т.п.
Nicky-kz не хотелось бы никого аскорблять, по - этому скажу: Спорить кто прав, а кто не прав здесь безполезно! Нужны лишь научные факты и, желательно, не из совецкой энциклопедии, а из независимых источников! Прежставления, что мы когда-нибудь будем жить в "стерильном" мире провакцинировав всех подряд одной вакциной - огромное заблуждение и вы это знаете! Зачем доказывать то, чего вы не можете доказать, ведь, на сколько я поняла, у вас нет степени доктора наук по иммунологии! Вообще есть ли у вас высшее мед. образование? А-то напоминаете педиатров недоучек из полеклинники - им "сказали" они поверили... выполняют... Уж извените...

Причина редактирования: Длинные цитаты.