Исторически так сложилось. Начиная от наших хвостатых предков. Везде в природе самка выкармливает и выращивает потомство, а самец обеспечивает ей корм и безопасность. Те виды, которые так себя не вели, вымерли и мы о них ничего не знаем. Такое поведение целесообразно для выживания биологического вида... Конечно, в наше время (последние 50-100 лет) ситуация изменилась, но стереотипы остались...
Сдаюсь, на милость победителю, но остаюсь при своем, женщине нужны деньги, а всем мужикам - много секса... все просто как дважды два. Можно доказывать, что раньше вы перестали много рожать или мы стали приносить мало денег, это все равно, что курица и яйцо, что раньше. А исключения-подтверждения истины.
Сообщение отредактировал Slonya - 19.9.2006, 16:25
женщине нужны деньги, а всем мужикам - много секса... все просто как дважды два.
а мужчинам деньги не нужны? знаете, женщина за эти деньги ВАМ же обед готовит. и ВАШ дом обустраивает. и почему бы не давать своей жене просто потому, что вы семья, и делите доход на двоих? а если нету секса - всё? денег не дадите? а ребёнку своему деньги даёте за что тогда, очень интересно? "всем мужикам - много секса" - тоже ну очень спорное утверждение.
как-то слишком вы прямолинейно мыслите, уж простите.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Saulene @ 19.9.2006, 17:08)
... А если нету секса - всё? денег не дадите?.. ... Как-то слишком вы прямолинейно мыслите, уж простите.
Как-то на самой мутной пене "гласности" один армейский капитан выдал в "Литературной газете" такую мысль: "Мы, кадровые офицеры, все время в поле, на маневрах, на полигонах, на учениях, на занятиях с личным составом. К жене в постель попадаем от силы раз в месяц. И за раз в месяц приходится отдавать ей всю зарплату. Это очень дорого. Необходимо легализовать проституцию, чтобы можно было платить дешевле."... Вот это действительно прямолинейно, открытым текстом...
А что касается "секс за деньги", так мне известно много случаев, когда законные жены выгоняли законных мужей вскоре после потери работы и, соответственно, заработка. Трутень не нужен... Определение им придумайте сами... (@мои собственные)...
Цитата(Magnit @ 19.9.2006, 16:58)
... Женщине нужны деньги, а всем мужикам - много секса...
Ну так об этом и говорилось. Мужчине, чтобы размножиться, нужно 2 мин. 47 сек., а женщине - 20 лет. Поэтому у них и подходы разные...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
А вообще в НОРМАЛЬНЫХ отношениях этой связи между сексом и деньгами быть не должно. Работают оба супруга, зарплату в дом приносят, распределяют траты и т.д. тоже совместно...О! А если жена получает больше мужа, то ( по Вашей, Nicky-kz , логике) мужчина платит жене сексом за достаток и материальное благополучие в семье. Или как?
--------------------
Это СОЛНЦЕ, которое нежно, которое безжалостно, Этот ВОЗДУХ, который свеж, который зноен, Эта ЖИЗНЬ, прекрасная, которая разная - ЗАСТАВЛЯЮТ МЕНЯ ГОВОРИТЬ. Г.Алексеев.
Насамом деле- все зависит от женщины. есть женщины умеющие РАЗРЕШИТь мужчине себя содержать. так что он будет счастлив от этого, и бояться ее потерять..А есть которые будут считать что это они должны благодарить мужчину содержащего их. Это зависит только от характера конкретной женщины, мужчина здесь особой роли не играет- они всего лишь люди со всеми вытекающими последситвиями .
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Солнце @ 19.9.2006, 18:49)
А вообще в НОРМАЛЬНЫХ отношениях этой связи между сексом и деньгами быть не должно. Работают оба супруга, зарплату в дом приносят, распределяют траты и т.д. тоже совместно... ... А если жена получает больше мужа, то ( по Вашей, Nicky-kz , логике) мужчина платит жене сексом за достаток и материальное благополучие в семье. Или как?
Конечно, Вы правы. В нормальных семьях так оно и бывает. Даже если кто-то из супругов не работает. Ведь взрослые, разумные и цивилизованные люди всегда могут договориться. Но как я понимаю, здесь на форуме мы обсуждаем различные патологии отношений, в том числе и платный секс. Ведь если в семье нормальные человеческие взаимоотношения, никто не будет выносить их на обсуждение. Все счастливые семьи счастливы одинаково...
Похоже, что у Вас сложилось впечатление о моей защите идеи платного секса. Это не так. И это совсем не моя логика. Я лично считаю платный секс вопиющим извращением, поскольку одна мысль о том, что партнер в поте лица "отрабатывает бабло" и, может быть, испытывает при этом отвращение, начисто отключает всякий интерес к процессу...
А когда жена получает больше мужа... В нашем регионе сейчас таких семей чуть не половина, а 15 лет назад было большинство. А может быть, подавляющее большинство. Все они решали эту проблему по разному. Один мой знакомый три года был без работы и его жена все эти годы ему помогала. Работу ему предлагали, но они (вместе, муж и жена) решили, что нельзя соглашаться на непрестижную и малооплачиваемую работу, поскольку с нее перейти на хорошую гораздо труднее. Теперь он устроен так, что стесняется говорить друзьям о своем заработке: "Вы, - говорит - от зависти удавитесь...". Но многие другие потеряли семью вслед за потерей работы. Нет денег - нет семьи. Трутень не нужен (ох, сколько уже повторений у этой фразы! Но она хорошо отражает суть дела)...
А недавно в каком-то столичном talk-show показывали семейную пару. Она - крупный специалист в банковском деле, занимает ошень высокий пост в крупном банке и получает бешеные деньги. Он - слесарь-автомеханик и при всех его золотых руках не сможет заработать и сотой доли доходов жены. Они решили, что жена будет работать, а муж будет домохозяйкой. Уборка, стирка, готовка, дети и т.д. Почему бы и нет, если им так удобнее, при чем тут вековые предрассудки?..
Цитата(Хищница @ 19.9.2006, 19:34)
На самом деле- все зависит от женщины. есть женщины умеющие РАЗРЕШИТЬ мужчине себя содержать. так что он будет счастлив от этого, и будет бояться ее потерять...
Да, были во Франции знаменитые куртизанки, из-за которых проматывались огромные состояния. Их любовь была очень престижной и очень богатые мужчины боролись за право платить им за любовь (как-то не хочется называть это просто сексом, тут что-то большее, хотя и слово "любовь" не вполне подходит)...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
А недавно в каком-то столичном talk-show показывали семейную пару. Она - крупный специалист в банковском деле, занимает ошень высокий пост в крупном банке и получает бешеные деньги. Он - слесарь-автомеханик и при всех его золотых руках не сможет заработать и сотой доли доходов жены. Они решили, что жена будет работать, а муж будет домохозяйкой. Уборка, стирка, готовка, дети и т.д. Почему бы и нет, если им так удобнее, при чем тут вековые предрассудки?.. Да, были во Франции знаменитые куртизанки, из-за которых проматывались огромные состояния. Их любовь была очень престижной и очень богатые мужчины боролись за право платить им за любовь (как-то не хочется называть это просто сексом, тут что-то большее, хотя и слово "любовь" не вполне подходит)...
ну, мужчина-домохозяйkа - это тоже перебор... и не потому, что он с этим не справится, и не из-за предрассудkов. Просто я вот, например, сама не могу тольkо домашними делами заниматься - сразу kаkой-то депрессняk начинается, а у мужчин, наверное, это еще и сильнее. И вообще считаю, что человеk должен самореализовываться kаk-то помимо домашних стирkи\уборkи\готовkи, иначе его партнер может потерять k нему интерес, да и он сам k самому себе.
з.ы.прошу прощения, что немного не по теме
--------------------
- Сkажите, вы ангел? - Да! - А рожkи вам зачем? - Чтоб нимб не спадал)))
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Лучезарная стервочkа @ 20.9.2006, 11:11)
... Просто я вот, например, сама не могу тольkо домашними делами заниматься - сразу kаkой-то депрессняk начинается, а у мужчин, наверное, это еще и сильнее...
Ну, какое-то хобби у него наверное есть. Не все же время он на хозяйство тратит...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Похоже, что у Вас сложилось впечатление о моей защите идеи платного секса. Это не так. И это совсем не моя логика. Я лично считаю платный секс вопиющим извращением, поскольку одна мысль о том, что партнер в поте лица "отрабатывает бабло" и, может быть, испытывает при этом отвращение, начисто отключает всякий интерес к процессу...
Да, действительно сложилось... Не то, чтобы как о защитнице платного секса, но свидетельнице исключительно патологических отношений между мужчинами и женщинами в современном обществе, однозначно... Как-то даже грустно стало... У меня есть знакомые девушки, кторым любовники дарят периодически дорогие подарки, не требуя взамен секса с полной отдачей. Просто потому, что им хорошо, просто потому, что любят. Не знаю... Не тянет это на оплату великолепного секса... Да и девушки достойные, не тянут на французских куртизанок. Цели не те...
Цитата(Nicky-kz @ 19.9.2006, 23:51)
А когда жена получает больше мужа...
Вот-вот. Почему Вы считаете, жена сознательно(или бессознательно) платит мужу за достаток в семье именно сексом?... А муж в положении малооплачиваемого супруга? Сознает ли ОН этот ДОЛГ перед супругой? И в достаточной ли мере этот долг выполняет? Сомневаюсь.... Пожалуй начинает права качать.. Почему така несправедливость?
--------------------
Это СОЛНЦЕ, которое нежно, которое безжалостно, Этот ВОЗДУХ, который свеж, который зноен, Эта ЖИЗНЬ, прекрасная, которая разная - ЗАСТАВЛЯЮТ МЕНЯ ГОВОРИТЬ. Г.Алексеев.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Солнце @ 20.9.2006, 16:32)
... Свидетельнице исключительно патологических отношений между мужчинами и женщинами в современном обществе... ... У меня есть знакомые девушки, которым любовники дарят периодически дорогие подарки, не требуя взамен секса с полной отдачей. Просто потому, что им хорошо, просто потому, что любят...
Ну почему только патологических? Просто это тема такая. О высокой, чистой и прекрасной любви тоже можно многое сказать, но кому это интересно? Все счастливые семьи счастливы одинаково... А что касается патологии... Мне довелось видеть, как голая баба (слова "обнаженная женщина" совершенно не отражают сути дела) плясала перед полупьяными мужиками за стакан бормотухи. Мне довелось слышать от знакомых, как полупьяные солдаты стройбата в самоволке применили батон колбасы за 2,20 (Вы помните, что это такое?) в качестве фаллоимитатора, оставив потом этот батон и бутыль самогона в качестве платы... Всяко бывает в современном обществе, поэтому мы и пытаемся выяснить, "что такое - хорошо, и что такое - плохо"...
А подарки любимой девушке - если имелась в виду не плата за секс, а желание сделать ей что-то приятное - святое дело. Никто не будет этого отрицать, вот только как узнать мотивацию дарящего? Говорит-то он всегда нужные и правильные слова, а вот что он при этом думает? А не соотносит ли он в уме сумму с количеством?..
Цитата(Солнце @ 20.9.2006, 16:32)
... Почему Вы считаете, жена сознательно(или бессознательно) платит мужу за достаток в семье именно сексом?...
А я так и не считаю. Потому, что не только сексом, но и много чем еще. Обычно жена обеспечивает мужу и все прочие бытовые удобства. Когда я вижу во дворе мужиков, сидящих за столиком и забивающих "козла" под пиво, у меня всегда возникает вопрос: а чем занимаются в это время их жены? Неужели сидят перед телевизором, читают книги или разговаривают с соседками? Но это вряд ли... Скорее всего они выполняют работу кухарки, прачки, уборщицы, грузчика и еще много других работ...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
а мужчинам деньги не нужны? знаете, женщина за эти деньги ВАМ же обед готовит. и ВАШ дом обустраивает. и почему бы не давать своей жене просто потому, что вы семья, и делите доход на двоих? а если нету секса - всё? денег не дадите? а ребёнку своему деньги даёте за что тогда, очень интересно? "всем мужикам - много секса" - тоже ну очень спорное утверждение.
как-то слишком вы прямолинейно мыслите, уж простите.
это схема, а не жизнь, скилет на который наростает мясо, интересно что мужчины ищут в женщинах? Может тогда и мужики сгодятся нам в жены???
это схема, а не жизнь, скилет на который наростает мясо, интересно что мужчины ищут в женщинах? Может тогда и мужики сгодятся нам в жены???
секс - это временное явление, а значит и отношения, коих скелетом он является - совсем недолгосрочные, если их вообще с уверенностью можно назвать отношениями. как и секс за деньги, впрочем, о чём мы и говорим. всё правильно, ваш круг замкнулся.
секс - это временное явление, а значит и отношения, коих скелетом он является - совсем недолгосрочные, если их вообще с уверенностью можно назвать отношениями. как и секс за деньги, впрочем, о чём мы и говорим. всё правильно, ваш круг замкнулся.
Да говорить нам с вами не очем, я хочу и должен всю жизнь мучиться и страдать, представь себе, что ты хочешь любить, но сгораешь от того, что это не выполнимо, мы разные и никогда нам друг друга не понять.... Я хочу есть, но не буду, так звучит твой совет...
Да говорить нам с вами не очем, я хочу и должен всю жизнь мучиться и страдать, представь себе, что ты хочешь любить, но сгораешь от того, что это не выполнимо, мы разные и никогда нам друг друга не понять.... Я хочу есть, но не буду, так звучит твой совет...
а ваш ответ звучит как "я могу есть, пить, и спать. но есть я больше люблю, поэтому вместо пить и спать я тоже буду есть". нам правда друг друга не понять. тут точка )
Вы вот тут говорили про мужчин, которые своим женам всю зарплату отдают... ну это ведь бред. Как мужчину можно уважать если он так делает. Мужчина и сам себя уважать не будет. неужели он должен работать, работать, работать... а потом все отдать жене? почему он сам не может распорядиться деньгами? Здесь наверняка есть жены, скажите, Вы у своих мужей отбираете зарплату? Это ведь унижает их, они же кормильцы, добытчики. Почему женщины считают, что только они могут грамотно распределить расходы? Ведь женщины более склонны покупать что-нибудь ненужное, а потом еще и мужа упрекать типа "я и так слежу за домом, делаю все грязную работу... и т.д." Я думаю мужчина должен распоряжаться деньгами так, как ему хочется: захочет сделает подарок жене, захочет - любовнице. Главное, чтобы в этой ситуации семья не была обделена.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Aleno4ka @ 24.9.2006, 21:20)
Вы вот тут говорили про мужчин, которые своим женам всю зарплату отдают...
Почему женщины считают, что только они могут грамотно распределить расходы?..
Ну, что такое отдают... Есть множество мужиков, у которых зарплату просто отбирают. Мне множество раз доводилось наблюдать, как бабы караулят у проходной завода в день получки и обыскивают мужей прямо "не отходя от кассы", принародно, при друзьях и знакомых, выворачивая карманы и прощупывая швы... Зато мужики так поднаторели в изобретении разных тайников и заначек, что куда там Дж. Бонду! Наверное, их опыт можно преподавать на шпионских курсах...
А что касается "грамотно распределить", так это зависит от уровня доходов. Если всей зарплаты мужа хватает только на еду для семьи, если пальто или обувь нужно не "купить", а "справить", если покупка телевизора - событие мирового масштаба, а велосипед сыну - фантастическая мечта, то конечно деньги делить будет женщина. Потому, что если муж выпьет с друзьями пару-тройку кружек пива, то семья может остаться без завтрака... Если же речь идет о вложении лишних денег в акции, если есть проблема выбора между нефтью, газом или алюминием, то можно и с мужем посоветоваться...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
а ваш ответ звучит как "я могу есть, пить, и спать. но есть я больше люблю, поэтому вместо пить и спать я тоже буду есть". нам правда друг друга не понять. тут точка )
но я не хочу пить и спать, я хочу есть........ ты не догоняешь?