Поздравляем Ракушку с Днем Рождения, пожелания, стихи и самые лучшие слова))))))))) Опции

[Nicky-kz]

... А что, есть предположения, что это враки?..

Да что-то с трудом верится. Непонятно, зачем были такие сложности, ведь контрацепции тогда почти не было, да и аборты были запрещены. В стране было множество "оголодавших" женщин и на свободе... А И. Сталин был прожженый прагматик, зачем бы ему были элитные детские дома для детей "врагов народа"? Детей "врагов народа" в моей родне много и никто никогда с ними не нянчился, а совсем наоборот - всячески пытались испортить им жизнь...

[Ракушка]

А мне лично не кажется это маловероятным...

В стране было множество "оголодавших" женщин и на свободе...

"Оголодавших" женщин-то было полно, да мужчин было маловато - кто на фронте погиб, кто по тюрьмам сидел. А матерей-одиночек, кто родил неизвестно от кого, не очень-то привечали... Они ещё служили и отрицательным примером для окружающих как люди, ведущие аморальный образ жизни. Ну родит такая одинокая женщина одного, еле-еле будет сводить концы с концами, чтобы ребёнка вырастить... Другого уже рожать вряд ли будет - лучше на подпольный аборт пойдёт, так как тогда и первого ребёнка, и себя надо будет обрекать на голодную смерть.

А И. Сталин был прожженый прагматик, зачем бы ему были элитные детские дома для детей "врагов народа"?

Во-первых, самому льстило, что будет хоть какая-то часть детей, воспитанных и образованных, носящих его имя, поколение, которое определит будущее страны. Во-вторых, матери этих детей были посажены "за иностранцев", "за три картофелины" да за "горсть зерна". Они, конечно, тоже враги, но не политические, не перебезчики, не пленные, которые могли быть завербованными, по его мнению.

Детей "врагов народа" в моей родне много и никто никогда с ними не нянчился, а совсем наоборот - всячески пытались испортить им жизнь...

Ну так, видимо, знали родителей этих детей, поэтому и властьимущие старались испортить им жизнь. А эти дети - обезличенные, с чистого листа, у них нет ни отца, ни матери, они - только государственные, да ещё и носят такое высокое звание. К ним и отношение было другое! А главное, сами дети никогда не знали, что они дети "врагов народа" и никто им об этом никогда не говорил.

Но дело так и не было доведено до конца в связи со смертью Сталина. И "дети Сталина" стали обычными сиротами, с которыми теперь не надо было волындаться - заказчик-то отошёл уже в мир иной... А новая метла по новому метёт.

[malyshenka_2]

Ой, какие вы тут страсти рассказываете...... Марину жалко.............

[Nicky-kz]

... "Оголодавших" женщин-то было полно, да мужчин было маловато...
...
... Самому льстило, что будет хоть какая-то часть детей, воспитанных и образованных, носящих его имя, поколение, которое определит будущее страны...

Так ведь их много и не нужно для воспроизводства населения. Сразу после войны многие женщины мирились с приходящими любовниками, ведь почти целое поколение (22-28 гг. рождения) женщин были практически лишены шансов выйти замуж. Мужчины же, пришедшие с фронта, особенно жениться не торопились, ведь выбор был огромен... Да, действительно, нравы были суровые, внебрачные связи а тем более, внебрачные дети мягко говоря не приветствовались. Но ведь против природы не попрешь и таких детей (детей войны) было очень много...

Вот в это тоже с трудом верится. Уж чего-чего, а личной славы И. Сталину хватало с избытком. Имя его было увековечено в названиях городов, улиц, заводов, колхозов. Образ его в живописи и монументальной скульптуре всем глаза намозолил. Зачем бы ему еще и такой кусок славы? Кроме того, большие сомнения вызывает выбор контингента на эту роль. В послевоенных детских домах было много детишек с прекрасными биографиями и пролетарским происхождением. Дети героев-фронтовиков, отдавших жизни за Родину. С политической точки зрения (а И. Сталин все-таки был великим политиком) именно эти дети были бы прекрасными кандидатами на роль правящей элиты...

Кроме того, смешанные лагеря для мужчин и женщин с точки зрения пенитенциарной системы - нонсенс. В таком лагере невозможно поддерживать порядок и дисциплину: контингент передерется из-за "доступа к телу" (@vly). По той же причине (а не из-за плохой приметы) капитаны парусных кораблей не брали женщин на борт. Даже на камбузе работал кок-мужчина. Иначе половина команды к концу плавания могла оказаться за бортом...
По всей видимости, автор информации перепутал лагерь с поселением. Действительно, такая практика существовала в СССР до самой его кончины, существует и сейчас. Суть ее в том, что заключенного, отбывшего не менее половины срока наказания, могли расконвоировать за хорошее поведение (переводили "на химию"). Его поселяли в отведенном для этого месте (обычно в общежитии крупного завода или стройки). Чаще всего это были обычные рабочие поселки в которых жили обычные (еще не посаженые) люди. Поселенцы жили среди них, работали, получали зарплату, могли жениться или выйти замуж. Только они не могли уехать с места поселения, должны были соблюдать "сухой закон" и каждый день обязаны были отмечаться в комендатуре. Нарушение режима влекло за собой возвращение в зону.
Дети поселенцев оставались с родителями, никто их не отбирал и в детдом не отправлял...
Кстати, рождение детей в женских колониях и даже в тюрьмах - далеко не редкость. Многие женщины, особенно имеющие длительные сроки лишения свободы, идут на это, чтобы получить льготы по режиму содержания...

[malyshenka_2]

Добрый день Ракушечка!!!!!!!!!

[Ракушка]

Так ведь их много и не нужно для воспроизводства населения.

Ну да? После таких колоссальных потерь во время ВВОВ и предвоенных чистках? "Много" при таком положении дел не бывает.

Уж чего-чего, а личной славы И. Сталину хватало с избытком.

Не об общепризнанной славе идёт речь, а о внутреннем удовлетворении. Хотя, думаю, и его было выше крыши. Ведь об этих лагерях никто не знал кроме узкого ограниченного круга людей. Да и проверяли этих людей, наверняка, по полной программе "можно ли им доверить великую тайну". Значит и само название "сталинские дети" не афишировалось. Кстати, существование "лагерей по воспроизводству людей" могло бы остаться тайной, если бы не воспоминания очевидцев: тех, кто прошёл сам через эти лагеря и тех, кто там работал.

Дети героев-фронтовиков, отдавших жизни за Родину. С политической точки зрения (а И. Сталин все-таки был великим политиком) именно эти дети были бы прекрасными кандидатами на роль правящей элиты...

Конечно, могли. Но это мы с вами так думаем. А для Сталина, возможно, эти дети были уже более-менее сформировавшимися личностями, не всегда именно такими, какими бы в идеале их хотел видеть "отец народов". А вот в элитных детских домах можно было личность лепить с нуля.

В таком лагере невозможно поддерживать порядок и дисциплину: контингент передерется из-за "доступа к телу" (@vly).

В общих лагерях невозможно поддерживать порядок и дисциплину сейчас, а в сталинские времена возможно было всё поддержать, и даже в таком лагере. И работающий там персонал исполнял свои обязанности весьма рьяно, чтобы самим не оказаться на лагерных нарах. Да и сами заключённые были весьма запуганы в то время, чтобы чинить беспорядки. Там бы никто сюсюкаться с ними не стал за такое поведение (а жить-то хочется), да и "драки за тело" в то время считались постыдным делом для людей, которые вели свою страну к развитому социалистическому обществу.

По всей видимости, автор информации перепутал лагерь с поселением.

Нет. Автор ничего не перепутал. Речь шла именно о лагерях - об особой зоне, а не о поселениях. Даже назывался конкретный адрес такого лагеря, в котором была рождена главная героиня - одна из "сталинских детей", которая потом всю жизнь искала и свою мать, и своих родных, и место, где она родилась. А уж параллельно подключались и другие очевидцы.

[Ракушка]

Добрый день Ракушечка!!!!!!!!!

Привет, Малышенька! Опять ты куда-то запропостилась... Ожоги-то свои вылечила?

[Nicky-kz]

... Автор ничего не перепутал. ... ...А уж параллельно подключались и другие очевидцы...

Ну и ладно. Что теперь об этом толковать: было ли, не было ли, так ли было, не так ли... То ли он украл, то ли у него украли...
К сожалению, во времена "гласности" "лагерная" тема была очень модной. И конъюктурной. И выгодной. Издательства отрывали все написаное прямо с руками и публиковали не читая. На эту тему не писал только самый ленивый или ни разу неграмотный. Начиная от А. Солженицына и кончая В. Тяпкин-Ляпкиным. А уж "свидетелей", "очевидцев" а самое главное - "пострадавших от режима" было больше, чем весной грязи. Иногда такое писали, что и читать было стрёмно. Теперь в этом дыму уже ничего не видно...

[malyshenka_2]

Привет, Малышенька! Опять ты куда-то запропостилась... Ожоги-то свои вылечила?

Спасибки, вылечила уже . попозже расскажу, где пропадаю

[Kitevs]

с обновкой , сменила аватарку, красивая

[Ракушка]

попозже расскажу, где пропадаю

Когда расскажешь? После очередного пропадания? Много придётся рассказывать за все разы...

с обновкой, сменила аватарку, красивая

Мерси...

[Ракушка]

Имел ли вождь еврейские корни?
В генеалогии Владимира Ильича Ульянова прослеживается пять ветвей: калмыцкая, чувашская, еврейская, немецкая и шведская. Первые две ветви относятся к отцовской линии, три других — к материнской.
По линии матери прадед был действительно евреем. Звали его Мойша Бланк. В свое время в архивах было обнаружено письмо Бланка императору Николаю Первому, из которого следует, что Бланк еще «40 лет назад» «отрекся от евреев», но из-за «чрезмерно набожной жены», скончавшейся в 1834 году, только в январе 1835 года принял христианство и получил имя Дмитрий.
Александр Бланк — дед Ленина по материнской линии — был крещеным евреем. До сих пор так и неизвестно, почему князь Александр Голицын, стараниями которого и состоялось крещение, покровительствовал этому еврейскому мальчику. Так или иначе, именно благодаря князю дедушке будущего вождя многое удавалось в жизни: образование, продвижение по службе, удачный брак. Злые языки утверждают, что Бланк был незаконнорожденным сыном Голицына.
Уже в советское время один из архивных документов о жизни Бланка представили соратнику Ленина Каменеву. Он повез его Бухарину. Показывая документ, Каменев буркнул: «Я всегда так думал». На что Бухарин ему ответил: «Что вы думаете — неважно, а вот что будем делать?»
С тех пор этого документа никто не видел…
Любопытно, что сам Ленин многих деталей своей родословной не знал. Когда в 1922 году он получил для заполнения анкету партпереписи, то на вопрос о роде занятий деда с отцовской стороны ответил: «Не знаю».

Сообщение отредактировал Ракушка - 3.8.2007, 13:02

[Ракушка]

Был ли главный большевик импотентом?
Некоторые историки утверждают, что Ленин побаивался женщин. Из-за каких-то физиологических недостатков.
Полная глупость! У него по молодости были женщины, с которыми он сходился достаточно близко. А то, что увлекался Инессой Арманд, это бесспорно. Но когда Крупская поставила вопрос ребром, он решил роман закончить.
Тем не менее отсутствие детей в семье Ленина до сих пор плодит кривотолки о его неспособности к продолжению рода. Что же, давайте посмотрим в глаза не домыслам, а фактам. Когда в семье Ленина уже заждались ребенка, Мария Александровна Ульянова, тосковавшая по внукам, не выдержала. В письме Надежде Константиновне она спросила напрямую, здорова ли она и долго ли еще ждать «прилета пташечки». Крупская ответила: «Что касается моего здоровья, то я совершенно здорова, но относительно прилета пташечки дела обстоят, к сожалению, плохо: никакой пташечки что-то прилететь не собирается». Выкидыш был вызван возникновением у Крупской базедовой болезни. Через год, когда Крупская приехала в Уфу для завершения срока ссылки, она обратилась к врачу. «Надя, - писал Владимир Ильич, - должно быть, лежит: доктор нашел, что ее болезнь (женская) требует упорного лечения, что она должна на 2 - 6 недель лечь». Обнаружен окончательный диагноз, поставленный доктором Федотовым: «генитальный инфантилизм». И никакое лечение в те времена помочь не могло...
-----------------------------------------------------------

Говорят, что Ульянов, в гимназические годы дружил с Александром Керенским. Они действительно жили в одном городе, но немалая разница в возрасте не могла привести к такому тандему. Хотя их отцы по долгу службы нередко встречались. А отец Керенского был директором гимназии, в которой учился Володя. Кстати, он был единственный учитель, поставивший Ульянову четверку в аттестат.

[Ракушка]

Гения иссушила срамная болезнь?
По официальным данным, вождь мирового пролетариата скончался 21 января 1924 года от «диффузного атеросклероза с преимущественным поражением сосудов головного мозга» - такое заключение дал после вскрытия профессор Абрикосов. Однако известно, что лишь 8 из 27 кремлевских медиков согласились поставить свои подписи в свидетельстве о смерти. В числе отказавшихся были два личных врача Ленина. Это и побудило группу израильских ученых из университета имени Бен-Гуриона в городе Беер-Шева начать свое расследование, результаты которого были опубликованы в 2004 году в «Европейском журнале по неврологии» (European Journal of Neurology) и потом растиражированы газетами по всему миру.
Руководитель группы, профессор психиатрии Элизер ВИТЦУМ утверждает, что Владимир Ильич на самом деле скончался от сифилиса. По словам профессора, к столь сенсационному выводу подтолкнули: медицинская карта Ленина, результаты вскрытия, рассекреченные мемуары советских врачей и другие архивные документы, в которых описывается поведение Ленина в последние годы жизни.
И самое главное: якобы обнаружено, что лечащие врачи прописали Владимиру Ильичу сальварсан - препарат, который применялся только для лечения сифилиса. А на консультацию пригласили немецкого профессора Макса НОННЕ (Max Nonne), автора классического справочника «Сифилис и нервная система» (1902 г.).
Однако израильские медики не упомянули, что в архивах имеется запись, сделанная самим Нонне: «Абсолютно ничто не свидетельствовало о сифилисе». Историки объясняют ее появление так: Ленин принимал сальварсан, потому что сам подозревал у себя сифилис. А профессор должен был разобраться. Что и сделал.

Существует несколько экспертиз по этому поводу. Первая - экспертиза зарубежных специалистов, абсолютно не зависимых от советской власти. Они дали диагноз. Смерть наступила в результате серии инсультов. Сосуды головного мозга были страшно поражены. Однако никаких признаков сифилиса. Дальше. Уже перед 100-летием Ленина, поскольку эти сплетни не утихали, Брежнев поручил перепроверить диагноз. Хотел убедиться в чистоте репутации Учителя. Ученые еще раз изучили мозг Ленина, который находится в институте Мозга в Москве. А мозг позволяет определить почти все болезни человека. Экспертиза была проведена. Никаких признаков сифилиса опять не нашли. Но мозг был действительно в ужасном состоянии. Эксперты просто ахнули - как человек мог с этим жить...

[Ракушка]

Эдвард Радзинский:

"Я всегда помнил замечательную фразу Сенеки: живи так, чтобы тебя хотя бы узнавали. Я защищался и никогда не позволял обстоятельствам себя менять. Я умел быть легкомысленным в трудные минуты и гнал от себя тяжёлые переживания - они не по мне. Я старался не понимать того, что угрожало, потому что знал: никогда не раскланивайтесь с горем, пока оно за углом. И нельзя никому завидовать, это самый пагубный путь."

[Unsichtbar]

Эдвард Радзинский:
......живи так, чтобы тебя хотя бы узнавали. Я защищался и никогда не позволял обстоятельствам себя менять. Я умел быть легкомысленным в трудные минуты... Я старался не понимать того, что угрожало, потому что знал: никогда не раскланивайтесь с горем, пока оно за углом...

-Вот именно это автор не смог передать внятно,пусть даже правильно понимая в себе. Поэтому это- просто бытовые типа советы.Ниочём по большому счёту.

[Ракушка]

-Вот именно это автор не смог передать внятно,пусть даже правильно понимая в себе. Поэтому это- просто бытовые типа советы.Ниочём по большому счёту.

Unsichtbar, вы очень строги к известному писателю. Сказано несколько сумбурно, но суть понятна. Дело в том, что эту цитату я взяла из интервью с ним, где он отвечал на вопрос: "Каким он был , когда ему было 19 лет". Он тогда был студентом Историко-Архивного института и написал свою первую пьесу. Так что это даже не советы, описания себя в молодости. Но мне всё равно понравилось.

[Ракушка]

Закончила носиться как ошпаренная по квартире - только бы ничего не забыть взять с собой. Это у Шишуни за 3 недели уже всё готово, а у меня сборы всегда получаются в последний день, переходящие в ночь. Кажется, ничего не забыла. С удовольствием после всего этого приняла душ. На сон осталось 50 минут (уже 20). Решила не ложиться, а заглянуть на форум. Придётся немного добрать в дороге. Отчаливаем. Ненадолго. Так что скоро буду.

[Иринка]

Отчаливаем. Ненадолго. Так что скоро буду.

Привет Ракушка!
Удачной поедки, и хорошо отдохнуть!
ждемс...

[pijamkina]

Ракушечка счастливого плавания и легкой дороги
Потом пжлста фоточки нам