ИЗМЕНЫ, Физическая и моральная Опции

[Мяу]

У нас именно полная расшифровка...
Иногда по ней ищем номера телефонов важные - телефон только последние 30 набранных/отвеченных показывает

А! Тут прикол был с телефоном. Пару раз звонила какая-то девица, вдребезги пьяная, требовала мужа моего к телефону - муж моим номером пользовался пару недель как-то... Странно, думаю. Ну что свекровь там всяческие намеки и до того делала относительно полного мужнина отсутствия дома - это ясен пень, думаю, говорить не надо
Так что выяснилось. Мой номер до меня принадлежал тезке мужа - вот когда компания по взысканию долгов позвонила и стала выяснять, куда их должник пропал и почему не платит, тогда и всплыло
Если честно - не могу сказать, что очень печалилась по поводу странных теткинских звонков, еще не зная причины С мужем поговорила - сказал, понятия не имеет, кто эта загадоШная незнакомка, я и поверила.
Тем более случилась и обратная ситуация - моя тезка (!!!) подала объявление в интернете на предмет поиска работы стриптизершей, и то ли попутала, то и опечатку сделала - короче, звонили мужу и спрашивали меня, и согласна ли я в Швецию поехать или там в Германию

Сообщение отредактировал Мяу - 29.4.2008, 12:10

[Мирабэлла]

Мяу цитата Nicky_kz: "...Выходит, что люди живут вместе тогда и только тогда, когда им что-то друг от друга нужно..."
..., если дальше утрировать, то и получается, что любовь - это серия химических процессов при которых гормональные выделения особи одного пола симпатичны особи другого пола и они спариваются с целью размножения и выведения потомства.
Но мы, вообще-то, немного отошли от основной темы.
)
Nicky_kz оставим Ржевского, читайте выше. Секс - это естественное продолжение выше описанных химических процессов, называемых по-другому "влечение", "симпатия" и более сильные реакции "любовь". Любовь без секса всё равно что десерт без пироженого. Ставить рядом секс и любовь нельзя, но и разделять их тоже.

ИМХО, лучше научиться разбирать свои проблемы и совершенствовать свое понимание самостоятельно. Гораздо менее действенно, зато свои мозги всегда под рукой

И приводит это к печальным последствиям: проблема не решена, так как взгляда со стороны и трезвой оценки нет (да и быть не может), человек запутался ещё больше, а то и совсем слетел с катушек.
И здесь уже не психолог, а психиатр будет решать.

[Nicky-kz]

...читайте выше...

Читаю: "любовь - это серия химических процессов при которых гормональные выделения особи одного пола симпатичны особи другого пола и они спариваются с целью размножения и выведения потомства". И второй раз спрашиваю: какое отношение имеет любовь к сексу? Секс (спаривание) - это понятно: для размножения. А любовь зачем? Для спаривания вполне достаточно (по штатовской статистике) 2 мин. 47 сек. Зачем же люди живут вместе все остальное время? Что они хотят друг от друга? Не хотелось бы получить ответ типа:
- Поручик, вы когда-нибудь любили?
- Имел-с женщин, мадам.
- Вы не поняли, поручик. Я говорю о высоком чувстве.
- Прекрасно понял-с мадам. Это в стояка-с...

Если люди женятся или живут вместе по такой "любви", то измены неизбежны. Как и в дикой природе, самец биологического вида Homo Sapiens начнет искать другую самку как только зарядит предыдущую. Но если он действительно Sapiens, то к свое избраннице он будет испытывать совершенно другие чувства, ничего общего не имеющие с сексом (спариванием) и размножением...

Что же касается "десерта без пироженого", то углеводы вредят здоровью и портят фигуру. Они хороши изредка, но чаще всего еда обходится без них...

[Nicky-kz]

...люди живут вместе тогда и только тогда (<=>), когда каждому в этих отношениях лучше, чем совсем без отношений...

Конечно. Но это и есть иллюстрация моей мысли: что-то давать - это тоже потребность и нужен кто-то, кто эту потребность удовлетворяет. Если нет никого рядом, то кому давать-то? Но... тот, кто что-то дает, непременно ожидает что-то взамен. Хотя бы благодарность берущего, его радость и удовольствие. Однако сколько мы знаем примеров, когда все данное принимается как должное, а перебои в давании воспринимаются как обида. И тогда "оскудевает рука дающего" (@Новый Завет). Почему? Потому, что нет желания "метать бисер перед свиньями" (@Новый Завет)...

[Bambina]

Но это и есть иллюстрация моей мысли

Так и я об этом Перефразировать - не есть спорить)))) Просто формулировка более подходящая, на мой взгляд...

тот, кто что-то дает, непременно ожидает что-то взамен

Ой, где-то уже это обсуждалось Я б не сказала, что _ожидает_ что-то взамен. Скорее, просто перестает _отдавать_ что-то при отсутствии положительной обратной связи. А те, кто _ожидают_, в итоге начинают именно _требовать_, что дает порочный круг. Во

Как и в дикой природе, самец биологического вида Homo Sapiens...

Хм, а уместна ли тут эта аналогия? Я что-то не припомню самцов Homo Sapiens в дикой природе Давненько уже наше общество не моделирует дикую природу в такой непосредственной манере.

взгляда со стороны и трезвой оценки нет (да и быть не может)

Вы полагаете, что посторонний человек лучше оценит проблему, существующую внутри другого? Умный и опытный психолог - да, может быть, с какой-то долей вероятности. А вот что такое "трезвая оценка" в данном раскладе? - ведь любая оценка субъективна просто по определению.

человек запутался ещё больше, а то и совсем слетел с катушек

Достаточно крайний случай. Вы полагаете, что люди не могут анализировать свои проблемы самостоятельно? Да, для этого некий уровень культуры мышления нужен, имхо, и если человек до этого не пытался особо осмысливать происходящее - тогда да, ему только хуже будет от самоанализа, но чуть более продвинутые личности способны себя сами "разложить по полочкам" в большинстве ситуаций.
PS Мирабэлла, Вы не имеете отношения к психологии?

[Nicky-kz]

...где-то уже это обсуждалось...

Конечно. В Вашем предыдущем дневнике. Речь шла о "парадоксе жертвы"...

...уместна ли тут эта аналогия?..

Уместна безусловно. Мне доводилось общаться с такими особями, которых не то, что мужчиной - мужиком назвать стрёмно. Чисто козел - без всяких кавычек...

...при отсутствии положительной обратной связи...

Вот! Вот оно, ключевое слово. Именно на положительной обратной связи живет любовь. А если она слабая или ее вовсе нет, тогда и начинается поиск ее на стороне...

[Мирабэлла]

Вы полагаете, что посторонний человек лучше оценит проблему, существующую внутри другого? ...
А вот что такое "трезвая оценка" в данном раскладе?

Да. Сторонний человек проблему оценит лучше, чем человек непосредственно замешанный в этой проблеме. Почему? Потому, что у этого стороннего человека отсутствуют эмоции по отношению к этой проблеме. Человек, вовлеченный в конфликт, расценивает его сугубо с точки зрения уязвлённой гордости и других чувств. У него не может быть трезвой головы и трезвой оценки. Он видит проблемы исключительно со своей колокольни, в то время как его оппонент видит проблему уже со своей стороны. Вот и получается, что третья сторона видит стороны обоих и может судить. И судить может трезво.

Люди могут анализировать проблемы самостоятельно, но опять же "фактор замешанности" играет роль и оценка объективной быть не может. Мы такие, какими мы себя видим. Мы другие для тех, кто видит нас издалека.

Нежелание идти к психологу продиктовано тем, что этот человек вытащит на божий свет все твои недостатки, заставит тебя взглянуть правде в глаза, а это, согласитесь, ну жутко неприятно для всех чувств. "Как это так, я такой умница-разумница, божий человече, а на самом деле эгоист, предатель, лгун и полный отстой?" Все чувства будут вопить об этом, когда вас будут разбирать по составляющим. И возникает чувство страшной ненависти к этому психологу, "как ОН вообще посмел??? Покусился на святое??"
А потом возникнет чувству эйфории, когда проблемы встанут перед тобой и ты сам увидишь выход из всех ситуаций. Поймёшь, что выход лежал тут на поверхности, а ты его не видел из-за пелены перед глазами, созданной, между прочим, тобой самим.

З.Ы. Я имею отношение к психологии только такое, что у меня много друзей психологов и более никакого.

Причина редактирования: Длинные цитаты.

[Мирабэлла]

какое отношение имеет любовь к сексу? Секс (спаривание) - это понятно: для размножения.

Что же касается "десерта без пироженого", то углеводы вредят здоровью и портят фигуру. Они хороши изредка, но чаще всего еда обходится без них...

Простите, а что секс не естественное продолжения любви?? Или у нас везде и повсеместно любовь только без секса???

Вот! Вот оно, ключевое слово. Именно на положительной обратной связи живет любовь. А если она слабая или ее вовсе нет, тогда и начинается поиск ее на стороне...

А как же поиск новизны ощущений??? Древнее животное желание оплодотворить как можно больше самок??? Нет??? Такого нет???
Некоторые мужчины с излишним уровнем гормонов могут до безумия любить жену, но и изменять ей везде и постоянно. Разве таких случаев нет??? Или только Вы о них не знаете??

[Bambina]

Человек, вовлеченный в конфликт, расценивает его сугубо с точки зрения уязвлённой гордости и других чувств

Ну я бы за всех не отвечала Многие - да. Но не все так реагируют. Зная свои особенности, человек может лучше придумать, как себя анализировать. Например, лично мне помогает "выписать" проблему, вылить эмоции на бумагу, а потом уже анализировать. Ну не суть важно, важно то, что не обязательно человек должен уходить с головой в эмоции.

оценка объективной быть не может

Согласна. Причем - любая оценка. Потому как оценивает все равно человек, и его восприятие - тоже субъективно. Субъект просто отличается

Нежелание идти к психологу продиктовано тем, что этот человек вытащит на божий свет все твои недостатки, заставит тебя взглянуть правде в глаза, а это, согласитесь, ну жутко неприятно для всех чувств

Да как сказать. Мирабэлла, Ваши утверждения имеют место быть, да. Но только для тех, кто не привык или не умеет задумываться о причинах и следствиях, или не склонен к осмыслению себя вообще. Для этого слоя - да, если начнут копаться в себе, до шизофрении докопаются))) Ну а те, кто таки задумывается о жизни и о своем месте в ней?

а ты его не видел из-за пелены перед глазами, созданной, между прочим, тобой самим

Ну а раз сами создаем, почему не можем сами убирать???

у меня много друзей психологов

Аналогично

могут до безумия любить жену, но и изменять ей везде и постоянно

А Вы уверены, что у всех "любить" = "не изменять"???

[Шалая]

Что-то не пойму, что со мной происходит.
Уже почти неделю у меня апатия, ко всему!
Когда я узнала про измену мужа, так взыграл адриналин, хоть и горько было, но чувства такие сильные были.
И вот вдруг, всё стало серым. Смотрю на мужа и никаких эмоций не вызывает. Ревность, которая жгла меня изнутри исчезла, секса с ним не хочу, даже разговаривать не хочу. Аж самой страшно.
Муж ходит и спрашивает, что молчишь или что задумалась, а я и не думаю ничего, какая то голова пустая стала.
Это нормально или организм устал с адриналином бороться?

[Юки]

Это нормально или организм устал с адриналином бороться?

По-моему, это естественная реакция организма. Нельзя же все время жить на адреналине, не выдерживает организм. И всплески эмоций сменяет апатия.

[Nicky-kz]

...а что секс не естественное продолжения любви?..

Далеко не всегда. На современном этапе любовь иногда может быть продолжением секса. А сам "секс - это даже не повод для знакомства" (@современная поговорка)...

... А как же поиск новизны ощущений?.. ...Древнее животное желание оплодотворить как можно больше самок?..
...
...мужчины с излишним уровнем гормонов могут до безумия любить жену, но и изменять ей везде и постоянно...

Какая там новизна? Процесс за тысячи лет до тонкости откатан. Кроме того, большие знатоки и умельцы этого процесса утверждают, что ночью под одеялом все женщины одинаковы. Анатомические различия столь незначительны, что ими можно пренебречь...
Ну а "животные желания" - они животным и присущи. Человек на то и Sapiens, чтобы головой думать, а не гениталиями...

А я таких людей мужчинами не считаю. Настоящий мужчина сам управляет своими яйцами, а не яйца - мужчиной...

[Шалая]

Что-то, я так думаю, что от измен может оградить брачный контракт.
Пусть это кажется кому-то ужасным, а кто-то скажет, а как же любовь, но в контракте надо чётко указывать, чего лишается тот кто изменит или разрушит семью, в связи с новой любовью.
ПС:Эх, опять у моей знакомой раскрылась измена мужа!

[Nicky-kz]

...от измен может оградить брачный контракт...

Вот это правильно. Даже если и не полностью оградить ("Полную гарантию дает только страховой полис" (@О. Бендер), то хотя бы значительно снизить ее вероятность. Даже самый кобелирующий мужик десять раз подумает, стоят ли "полторы секунды приятной судороги" (@А. Пешков) перспективы остаться голым и босым...

Сообщение отредактировал Nicky-kz - 7.5.2008, 7:32

[Времена года]

Что-то не пойму, что со мной происходит.
Уже почти неделю у меня апатия, ко всему!
Когда я узнала про измену мужа, так взыграл адриналин, хоть и горько было, но чувства такие сильные были.
И вот вдруг, всё стало серым.

Так бывает, ничего страшного!
1. Может быть, это из-за измены.
С одной стороны, времени достаточно прошло, чтобы понять и простить его, а, с другой стороны, слишком мало, чтобы понять себя. И сейчас, когда немного «страсти улеглись», начинают закрадываться предательские мысли: а зачем мне всё это было надо? ради чего я всё это пережила, столько перенесла душевных травм? и т.д.

2. Но, скорее всего, мне кажется, здесь другое.
Это обычное течение переменчивых эмоций. То шторм, то штиль. То «люблюнемагу», то «какаятоаппатия».
У меня тоже так бывает.
В такие моменты надо поддаться течению и поплавать на волне безразличия и расслабленности. Не всё же время, чтобы «небо в алмазах»! А потом и эта волна настроения сменится дрогой! Главное, чтобы не было монотонности, не циклиться на одной ноте! Ведь только их созвучие и чередование звуков даёт нам музыку! Так и в жизни.

Что-то, я так думаю, что от измен может оградить брачный контракт.

Я тоже думаю, что - да.
"любвеобильные" натуры ко всему любвеобильны.

[Dana]

Шалая, я вниматено следила за вашей ситуацией.
Беспорно вы мудрая женщина, которая смогла сохранить домашний очаг в такой ситуации,
вернуть мужа и влюбить его в себя снова.
Но скажите, что то внутри вас изменилось? Чувства к супругу остались прежние?

[Natusik]

А вот на месте дивы я бы не простила фото-измену мужа. Не знаю только есть ли у нее ребенок,это осложнило бы ситуацию. Все так осуждают ее решение развестись- а вот интересно,как бы вы отнеслись,еслиб ваш муж так поступил? не стали бы собирать ему вещи,а сразу-обалденный секс устроили бы? И насчет брачного контракта кто-то предположил что это предупредит измену-я согласна. только вот далеко не все мужья решаться на заключение этого самого контракта.

[Мяу]

А вот на месте дивы я бы не простила фото-измену мужа.

Прикольно так звучит "ФОТО-измена"
Почему не простили бы?

а вот интересно,как бы вы отнеслись,еслиб ваш муж так поступил?

Перечитайте тему, многие ответили...

не стали бы собирать ему вещи

Нет. Еще чего. Мужика выгонять из собственного дома...

а сразу-обалденный секс устроили бы?

А что, других решений не может быть? Либо развод, либо суперсекс? Как-то примитивно все...

И насчет брачного контракта кто-то предположил что это предупредит измену-я согласна. только вот далеко не все мужья решаться на заключение этого самого контракта.

Ну измену и предупредит, может. Но на желание изменить это ну никак повлиять не может...
А мне все же неприятно было бы знать, что муж, хоть и не изменил, а все равно хотел этого... я лучше в этом направлении поработаю

Сообщение отредактировал Мяу - 24.5.2008, 10:42

[Neonika]

Mozete podskazat kak uznat parol?

[Sloнечка]

Запрещается писать латиницей. Пользуйтесь транслитом http://www.womanstory.ru/forum/index.php?showtopic=54