Если тебя недооценивают на работе., Как к этому относиться? Опции

[Azazello]

А зачем они будут добавлять, если они знают, что и так будешь на работе?

А затем, что не думают, что я могу уйти. Расслабились....Привыкли, что я там...

[Azazello]

Я упрощу вопрос, чтобы ты смогла ответить однозначно. Ты часто платишь за товары и услуги значительно больше, чем за них просят, даже когда знаешь, что они хорошего качества? Ты, наверное, знаешь, к чему я веду

Понимаешь....у меня на работе у руководства порочная практика - о нужном человеке и его низкой зарплате вспоминают только тогда, когда он приходит с заявлением на увольнение. Тогда могут и 3 раза в год зарплату повышать, лишь бы только остался. А я так не могу. Я знаю наверняка, что если я приду к руководству, чтоб уйти на другое место ,то вряд ли останусь уже, даже если предложат повысить зарплату.

Сообщение отредактировал Azazello - 10.12.2007, 23:05

[vicrom]

Один из принципов бизнеса -- платить не больше, чем необходимо, чтобы получить нужную помощь. Вот они тебе и платят столько, сколько ты требуешь. Жизнь справедлива.

Слышала такую фразу из христианской религии: "Каждому воздастся по вере его"? Другими словами, жизнь соответствует системе убеждений человека (его действительным убеждениям, а не словам). Ты убеждена, что требовать более высокую оплату твоего труда -- "клянчить, а это стыдно", а другие такого ограничивающего убеждения не имеют. Поэтому и оплата у вас отличается. За что продала себя, то и имеешь.

[Azazello]

Слышала такую фразу из христианской религии: "Каждому воздастся по вере его"? Другими словами, жизнь соответствует системе убеждений человека (его действительным убеждениям, а не словам). Ты убеждена, что требовать более высокую оплату твоего труда -- "клянчить, а это стыдно", а другие такого ограничивающего убеждения не имеют. Поэтому и оплата у вас отличается. За что продала себя, то и имеешь.

А может это экономия денег на тех, кто не клянчит? Руководство экономит на этих людях, ждёт, когда они придут увольняться, а потом и повышает. Главное, чтоб не было поздно повышать .
А вот жизнь как раз таки не справедлива. Сука она...

Сообщение отредактировал Azazello - 10.12.2007, 23:09

[vicrom]

А я так не могу.

Ну, если не можешь, тогда продолжай иметь то, что имеешь, как это делает Валерия. Она не верит в то, что достойна отношений с мужчиной, который уважал бы её, вот она и работает по ночам, чтобы провести хоть сколько нибудь времени с мужиком, который "соглашается" видеть её и предпочитает порнофильмы ей.

Я говорю это без язвительности... просто так получается.

[vicrom]

А может это экономия денег на тех, кто не клянчит?

Это другое выражение принципа, о котором я написал -- не платить больше, чем необходимо. Бизнес -- не организация по оказанию благотворительной помощи.

А вот жизнь как раз таки не справедлива. Сука она...

Не надо так, а то станешь похожей на Валерию Когда у меня будут дети, я буду пугать их историями из её жизни. Ну, и конечно, прививать у них уверенность в себе и чувство значимости.

Сообщение отредактировал vicrom - 10.12.2007, 23:24

[Azazello]

Не надо так, а то станешь похожей на Валерию

Да я не за себя ругаюсь. Своей жизнью я вцелом довольна. Если бы не приличная зарплата мужа, то, скорее всего, пошла бы к руководству "выклянчивать" зарплату выше. А что касается всего остального в моей жизни, то если меня что-то не устраивает, то я начинаю менять её в ту сторону, в которую необходимо. И должна сказать, что пока это удаётся в нужном объёме.
А про зарплату...так это не прижало сильно. Особой нужды нет, так скать...Просто обидно за несправедливость.Ну конечно, от повышения не отказываюсь. Было бы глупо...

Сообщение отредактировал Azazello - 10.12.2007, 23:27

[Nicky-kz]

... За что продала себя, то и имеешь...

Во Франции есть загадка: "Чем отличается пятитысячная ш...ха от двухсотфранковой"? Ответ: "Ничем. Просто пятитысячная двести франков не берет"... Но как отличить недоплату от недоработки? Каждому человеку кажется, что он работает много, а получает мало. А у его начальника другое мнение. Пойдет человек прибавки требовать, а ему скажут: "Ну и катись, незаменимых не бывает". И вообще, что первично - курица или яйцо? У нас на работе в последние годы этот вопрос стоит остро: мы мало работаем потому, что нам мало платят? Или нам мало платят потому, что мы мало работаем? У сотрудников одно мнение, у дирекции другое...

[Юки]

Каждому человеку кажется, что он работает много, а получает мало. А у его начальника другое мнение.

Вот он, корень проблемы )))))

Азазелло, ППКС - это сокращенно Подписываюсь Под Каждым Словом. Устойчивая сетевая аббревиатура, как и ИМХО, например )))

Викром в чем-то прав. Мы сами создаем себе проблемы. Но ведь духу не хватает подойти и заявить, что твой труд стоит большего!
У меня тоже вечная проблема. Меня спрашивают: "Сколько нужно вам заплатить за такую-то статью?" А я сижу - бе-ме. Я не знаю, какую сумму назвать, чтобы не была слишком уж большой, но и копейки тоже получать неинтересно. К тому же, кое-кто из коллег потом за голову хватается - это же мало!! И кто-то глаза круглые делает - ой, а не слишком ли много? Нет каких-то опреденных тарифов!!

А, и еще просьбочка. Не надо трепать имена форумчан в соседних темах. Нехорошо это и некрасиво.

Сообщение отредактировал Юки - 11.12.2007, 7:15

[Nicky-kz]

... Нет каких-то опреденных тарифов!..

Ну так на то и рынок, чтобы торговаться. Почему нужно соглашаться на 200 франков, если клиент готов платить 5000? Мало что другие столько берут (вечная отговорка дирекции: другим еще меньше платят). Но... В прошлом году мой зам. директора через мою голову подписал договор с горно-обогатительным комбинатом и запросил с них всего $4000. Решил, что три месяца работы больше не стоят. "Другие люди в командировки ездят, месяцами на рудниках сидят и столько же получают". Но кто им виноват, что больше они не требуют?.. Естественно, что ГОК с радостью подписал такую дешевку. И теперь этот контракт сидит у нас как заноза в пятке. Когда речь заходит о выполнении аналогичной работы за цивилизованные деньги, потенциальный заказчик начинает ныть: "А почему мы должны столько платить? Вы же это делали за $4000, чем мы хуже"? И приходится долго и упорно объяснять, что прошлогодняя стоимость работы была ошибкой, по недосмотру один ноль к цене не дописали. Но никто в это не верит...

[Юки]

Ну так на то и рынок, чтобы торговаться

Как научиться торговаться? )))) у меня наглости не хватает )))

[vicrom]

У нас на работе в последние годы этот вопрос стоит остро: мы мало работаем потому, что нам мало платят? Или нам мало платят потому, что мы мало работаем?

На самом деле, причина в том, что вы много времени проводите на форумах.

А, и еще просьбочка. Не надо трепать имена форумчан в соседних темах. Нехорошо это и некрасиво.

Откуда такой этикет? Где описан? Кто утвердил?

Я думал, что так как Валерия просила помощи на форуме, рассказала о своей ситуации в деталях и платит психоанал... за советы, то почему надо ограничивать помощь в форме и темах? Может быть, что-нибудь потихоньку и пробьется?

Как научиться торговаться? )))) у меня наглости не хватает )))

Можно последовать примеру актеров -- войти в образ и практиковать его. А сначала лучше бы заменить слово наглость на более положительное.

Сообщение отредактировал vicrom - 11.12.2007, 11:36

[Юки]

Например, на какое?

Откуда такой этикет?

Да ниоткуда, в общем-то. Это моя личная просьма. В вашем праве прислушиваться или проигнорировать.
Я не думаю, что кому-либо были бы приятны такие "открытия".

причина в том, что вы много времени проводите на форумах

Не скажите. Иногда для людей "умственного труда" лучший отдых - смена деятельности. А как ее сменить сидя на рабочем месте? да на том же форуме. Потом с новыми силами к работе приступаешь.

[Nicky-kz]

...причина в том, что вы много времени проводите на форумах...
...
... Откуда такой этикет? Где описан? Кто утвердил?..

Хотелось бы знать, Вам-то откуда об этом известно?

А этикет, такт, воспитание нигде не описаны. И не утверждены. И не узаконены. Но их знание и соблюдение отличает культурного и цивилизованного человека от дикаря и невежды. Одно из правил тактичного поведения: прежде, чем показывать пальцем на другого человека, палец необходимо вымыть...

[Azazello]

Но как отличить недоплату от недоработки? Каждому человеку кажется, что он работает много, а получает мало. А у его начальника другое мнение.

Отличить очень просто. Если человек задерживается на работе, делает чужую работу, которая не входит в его обязанности, причём совершенно бесплатно и потому, что так сложилось, всем удобно и все привыкли, (кроме него), а он слишком порядочный и честный, чтоб намекнуть об этом, то это называется переработка за бесплатно..... к тому же если руководство, в основном, не видит, как человек работает.

Сообщение отредактировал Azazello - 11.12.2007, 21:25

[Azazello]

Ну так на то и рынок, чтобы торговаться. Почему нужно соглашаться на 200 франков, если клиент готов платить 5000?

Потому что то, что некоторые живут по принципу "если сначала попросить 5000, то клиент может не согласиться и потом не заплатит даже 200. Принцип - лучше синица в руках, чем утка под кроватью.

[Azazello]

Попрошу тишины в зале суда.

[Azazello]

Как научиться торговаться? )))) у меня наглости не хватает )))

Примерно так

Сообщение отредактировал Azazello - 11.12.2007, 21:39

[vicrom]

Например, на какое?

Вот некоторые возможные варианты: уверенность в себе; осознание собственной ценности; знание, что тебе нужно/хочется

Я не думаю, что кому-либо были бы приятны такие "открытия".

Я не думаю, что мне было бы неприятно.

Не скажите. Иногда для людей "умственного труда" лучший отдых - смена деятельности.

Переходя от одного умственного вида деятельности к другому, качественно не отдохнешь. Особенно, когда переходишь от одной комп. программы к другой. Лучше всего позаниматься чем-нибудь физическим, выпить что-нибудь (я не говорю об алкоголе), сделать упражнения для глаз, самомассаж, посидеть в трансе (это особенно хорошо снижает накопленный стресс).

Хотелось бы знать, Вам-то откуда об этом известно?

Из вашей тенденции участвовать в гигантском количестве тем. Это же видно.

А этикет, такт, воспитание нигде не описаны. И не утверждены. И не узаконены. Но их знание и соблюдение отличает...

Ох, и трудно, наверное, с вами жить. И найти женщину для 4-часовых занятий сексом.

[vicrom]

... а он слишком порядочный и честный, чтоб намекнуть об этом

Не порядочный и честный, а не знающий (не чувствующий) себе цену и неспособный отказать другим, даже когда ему эта помощь идет во вред.

Сообщение отредактировал vicrom - 11.12.2007, 21:42