Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Azazello @ 12.12.2007, 0:05)
...человек задерживается на работе... ... ...руководство, в основном, не видит, как человек работает... ... ... Принцип - лучше синица в руках, чем утка под кроватью...
Наша дирекция в таких случаях заявляет: "Это твои проблемы. Не успеваешь сделать в рабочее время - сиди по ночам и вечерам. Если не успеваешь - значит квалификация слабовата, надо о замене подумать"... И сотрудник поджимает хвост и начинает испытывать чувство вины. Ведь далеко не все люди могут легко заявить начальнику: "Не моя работа. Не буду делать". Да и должностные инструкции чаще всего весьма расплывчато написаны...
Не-а, если начальник достаточно компетентный и сидит на своем месте, то он все видит и прекрасно знает, кто что делает и кто на что способен. Начальник судит по результату. Но... работа его заключается в том, чтобы сотрудник чувствовал за собой некоторую вину и угрызения совести за нерадивость. Тогда на сотрудника можно навалить больше работы. Конечно, до крайностей обычно дело не доводят, иначе сотрудники разбегаться начнут...
А вот тут трудно сказать. В позапрошлом году мы запросили с заказчика вдвое больше того, что хотели бы получить. И почти год ждали, пока клиент дозреет. В конце концов, они согласились на наши условия, деваться им было некуда. Конечно, половину мы уступили. Но сумма была в шесть раз больше, чем первоначально предлагало мое руководство. Бороться пришлось не столько с заказчиком, сколько с собственной дирекцией... Но если бы согласились сразу, то получили бы жалкие крохи...
Цитата(vicrom @ 12.12.2007, 0:37)
... Ох, и трудно, наверное, с вами жить...
Ну почему же... Наоборот, легко. У меня очень мягкий, уживчивый и терпимый характер. И воспитания достаточно для жизни в цивилизованном обществе. Поэтому ценят на работе и нет проблем в семье...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 12.12.2007, 7:42
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Наша дирекция в таких случаях заявляет: "Это твои проблемы. Не успеваешь сделать в рабочее время - сиди по ночам и вечерам. Если не успеваешь - значит квалификация слабовата, надо о замене подумать"... И сотрудник поджимает хвост и начинает испытывать чувство вины. Ведь далеко не все люди могут легко заявить начальнику: "Не моя работа. Не буду делать"....
То, что ваши сотрудники такие слабовольные, отнюдь не делает им чести. У нас почти все могут такое сказать руководству.
Цитата(Nicky-kz @ 12.12.2007, 6:16)
Не-а, если начальник достаточно компетентный и сидит на своем месте, то он все видит и прекрасно знает, кто что делает и кто на что способен. ...
Хороших руководителей мало. А в основном те, кто либо по блату сидит на тёпленьком месте, либо попу лижет каждому и таким образом продвигается по службе.
Сообщение отредактировал Azazello - 12.12.2007, 23:52
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Azazello @ 13.12.2007, 2:51)
...сотрудники такие слабовольные, отнюдь не делает им чести. У нас почти все могут такое сказать руководству...
Ну почему же, они не слабовольные, они практичные. Найти новую работу не так уж просто, а если раз-два разругаться с руководством, то уходить придется. Хорошие, востребованные специалисты с руководством не ругаются, им и так дадут то, что они хотят... Обычно делается так: распускается слух о том, что гр. Имярек недоволен своей работой. Условиями труда, зарплатой или еще чем-либо. Ему начинают поступать предложения от других предприятий. Или не начинают. В зависимости от его квалификации и авторитета. Его начальник тоже об этом знает. И, либо устраняет недовольство, либо дает возможность уйти. А на новом месте заранее обговариваются необходимые условия и вписываются в контракт... Если же просто придти к начальнику и заявить, что хочу то, то и это, скорее всего начальник просто пошлет подальше новую работу искать...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Мдя. А я-таки слабовольная и безотказная. Причем в прежние времена меня вдохновляла сама мысль, что я делаю много-много полезного!! Эк меня жизнь-то скрючила, если теперь бренного металла захотелось, да побольше-побольше.
Интересно вот что. Возникла мысль и даже возможность перейти в другую организацию. Руководство той организации (не знаю, по каким мотивам) сообщило моему руководству, что от них хотят уйти. На что мое руководство вроде как сказало, что таких ценных работников отдавать не намерено. Интересно то, что на моей работе и отношении ко мне начальства это все ничуть не отразилось.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Юки @ 13.12.2007, 12:00)
...на моей работе и отношении ко мне начальства это все ничуть не отразилось...
Это смотря что написано в трудовом договоре. Есть ли у начальства возможности для поощрения. Если при приеме написали "с окладом по штатному расписанию", то он и будет не более, чем кем-то где-то наверху утверждено. Как при социализме. А возможности для премирования должны быть записаны в Уставе предприятия и Коллективном договоре (если таковой имеет место быть). Например, у меня оклад $200/мес., у директора института - $300/мес. А по факту оплата на порядок выше. У директора же на два порядка...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
У нас нет трудового договора. То есть вообще в природе он вроде как существует, но нам его даже посмотреть не дают. Про особенности своей работы я в дневнике писала, вы загляните, если интересно. Премии нам дают к празднику профессиональному. По одной-две тысячи на работника. Один раз в жизни мне дали премию в размере моей же зарплаты. Это было года два назад. Правда, для этого опросили, чтобы я написала заявление с просьбой об оказании материальной помощи. То есть документально это была не премия, а мат.помощь.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Юки @ 13.12.2007, 13:18)
... У нас нет трудового договора...
Есть обязательно. Если с сотрудником не заключался индивидуальный трудовой договор (контракт), то он считается типовым, совпадающим с КЗОТом. У нас этот тугамент сейчас называется "Трудовой кодекс". Меняется примерно раз в полгода и все в сторону уменьшения прав работника и обязанностей работодателя. Поэтому многие предпочитают при трудоустройстве писать индивидуальный контракт. Но при этом есть и свои недостатки: например, срок действия. Типовой трудовой договор не имеет срока действия, уволить работника можно только по веским причинам. А контракт могут просто не продлить без объяснения причин. Конечно, причины для увольнения всегда можно найти, но это дополнительные хлопоты... А как у Вас с профсоюзом? Если он есть, в профкоме должен быть Коллективный договор между сотрудниками и администрацией (мы только вчера его принимали на 2008 г.). Конечно, пользы от него не очень много, но ознакомиться не мешает. При каком-нибудь конфликте можно будет на него сослаться...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Вообще, нам уже давно говорят - идите и жалуйтесь!! Но у нас все боятся, что нашу редакцию прикроют, и останемся мы все без работы. И ладно еще те сотрудники, кто помоложе. Корректору 45 лет, образование - два неоконченных высших, со здоровьем большие нелады. Куда податься - неизвестно. Потому все и терпим. А на нас ездят, как хотят. Наверное, знают, что деваться большинству некуда.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Нелогичная @ 13.12.2007, 17:17)
...работникам, конечно. Не руководству же...
Понятно... Это фундаментальное противоречие между трудом и капиталом: дележ прибавочной стоимости. Проблема неразрешима в принципе. Работник всегда будет обделен, весь вопрос в том на сколько именно... Цель классовой борьбы - оттягать в свою пользу кусок пожирнее. Но как и в любой борьбе, в ней возможны жертвы и потери. Поэтому некоторые предпочитают отдать свое и жить спокойно, но с "копеечной зарплатой" (@Нелогичная)...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Руководство той организации (не знаю, по каким мотивам) сообщило моему руководству, что от них хотят уйти. На что мое руководство вроде как сказало, что таких ценных работников отдавать не намерено. Интересно то, что на моей работе и отношении ко мне начальства это все ничуть не отразилось.
Может твоё руководство ждёт, когда ты придёшь и попросишь, чтоб повысили зарплату? Мож думают, раз не приходишь, значит всё устраивает?
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
А возможности для премирования должны быть записаны в Уставе предприятия и Коллективном договоре (если таковой имеет место быть).
Ну в уставе про премирование никогда не пишут, разве что могут написать, что директор имеет право самостоятельно без согласования с собственником поощрять работников (по своему усмотрению). А вот в коллективном договоре и в индивидуальном контракте пишут. Ну а если там не имеется пунктика о премировании, то есть ещё такие вещи, как приказы, распоряжения и положения по предприятию, в которых тоже предусматривается премирование сотрудников. Ну а если и такого нет (что вполне возможно), то как говорят "се-ля-ви"...
Сообщение отредактировал Azazello - 14.12.2007, 20:29
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
Если он есть, в профкоме должен быть Коллективный договор между сотрудниками и администрацией
Совсем не обязательно, если есть индивидуальные контракты. Но может и быть в дополнение к индивидуальным контрактам. Если наниматель не желает подписывать коллективный договор, то его просто не будет, даже если и будет профсоюз, а будут контракты у каждого работника. Наниматель НЕ ОБЯЗАН подписывать коллективный договор, но имеет на это право.
Сообщение отредактировал Azazello - 14.12.2007, 20:28
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Azazello @ 14.12.2007, 23:16)
...думают, раз не приходишь, значит всё устраивает?.. ... ... Наниматель НЕ ОБЯЗАН подписывать коллективный договор, но имеет на это право... ... ...в уставе про премирование никогда не пишут, разве что могут написать, что директор имеет право самостоятельно без согласования с собственником поощрять работников..
А это всегда так. По инициативе руководства зарплату не повышают. Повышают в должности, если есть кадровые перемещения. Уволился кто-то или штат расширился...
Конечно. Это обязанность профсоюза как защитника интересов трудящихся - убедить (заставить) работодателя такой договор подписать. Если, конечно, у профсоюза есть рычаги давления на руководство...
Ну правильно. Я и говорю о возможностях поощрения, записанных в Уставе предприятия. А уж как эти возможности применяются на практике - совсем отдельный вопрос...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
У меня на работе похожая ситуация. И довела я себя уже до того что пришла с заявлением об увольнении, конечно же было много обещаний с их стороны. Вот жду.........когда начнут исполнять
Сообщение отредактировал Капелька - 18.1.2008, 11:27
У меня на работе похожая ситуация. И довела я себя уже до того что пришла с заявлением об увольнении, конечно же было много обещаний с их стороны. Вот жду.........когда начнут исполнять
Раз не отпускают, верный знак того, что ценят и не хотят терять. И смелый поступок - прийти с заявлением. Только вот не все так могут, к сожалению.
Сообщение отредактировал Azazello - 19.1.2008, 21:00
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
Все здравствуйте! Я новенькая на этом форуме, точнее достаточно внимательно читала и следила за всем происходящим больше года. У меня на бывшей работе вообще интересная ситуация сложилась. Я экономистом работала на большом предприятии. Наше руководство считало себя вправе задерживать нас сколько угодно долго (было даже так, что я в полвторого ночи домой приходила - не раз и не два). Опаздывать нельзя - электронная проходная, опоздание даже на минуту - сначала лишение премии, затем увольнение (а на работу к 8 утра). В отпуск толком не уходили, т.к. уйдешь, а тебя тут же вызывают обратно. Выходные тоже иногда затрагивались. Причем все это оплачивать никто нужным не считал. И что было обидно, так это отношение руководства. Допустим, что-то срочное готово уже в 14-00, а смотреть его начальство начинает только в 20-00 или позже. Раньше - полный игнор, "Вы не видите, что у меня люди!". Пробовали доказывать, убеждать, ругаться, пообещали разбежаться кто куда - не помогло "Куда вы денетесь". Кончилось тем, что те, кто делал большую часть работы, а следовательно и задерживался, уволились, причем практически одновременно. У руководства был шок, тут же предложили доп. оплату, премии и все такое. Но было уже просто противно там оставаться. Еще цирк был -пробовали не принимать заявление об уходе, пока мы не пообещали что дружно уйдем на больничный, а заявления отправим заказным письмом... Такая вот история. Что-то у меня целая поэма получилась...