Наверняка все уже слышали это слово. "Пикап", коротко говоря, - некий набор действий и слов, который по идее должен помочь парню по-быстрому произвести впечатление на девушку, познкомиться, а если повезет - то и закадрить. Дорогие форумчанки, как вы думаете, с какой целью парни обращаются к пикапу? есть ли среди них те, кто действительно хочет серьезных отношений? Как вы сами относитесь к пикапу и к тем, кто его использует? Приходилось ли вам встречаться с пикаперами, или даже стать их жертвой?
Следует различать два момента: 1. Любителей НЛП в этой ипостаси. 2. Профессионалов, которые на проведении т.н. "тренингов" получают очень хорошие деньги.
Пикап - это разновидность практической психологии, иногда расшифровуется как соблазнение. Так что по определению девушка тоже может запикапить парня. И тоже может его бросить... и бросать до тех пор пока не найдет достойного.
--------------------
Quizá seas más feliz si renuncias al deseo de controlar tu futuro.
Хммм... девушек-динамщиц тоже можно назвать пикаперами? Методы похожие, вот только цели разные, да? Парни ищут необязывающего секса, девушки - денежных кавалеров.
Цитата
Эх, Юки, ты уж в определении ошиблась.
Ничего удивительного, я в этом плохо разбираюсь )) остатки романтики в душе играют )))
Вот меня это всегда поражало. Если они такие недостойные, что с ними связываться? А достойный - вот после всех похожденией достоин чего? - девушки-динамщицы или девицы нетяжелого поведения, скачущей от одного к другому? Так, что ли?
Вообще слово "пикап" - от англ. pick up, что значить "снять", "подцепить"... по-моему, само за себя говорит...
На самом деле проблемы пикапа лежат несколько глубже. Давайте попробуем чисто ретроспективно пройтись по основным. Не секрет, что есть достаточно большая группа молодых людей и девушек, страдающих выраженными в той или иной степени комплексами, которые усугубляются засевшими в подсознании мыслями о невозможности познакомиться с лицом противоположного пола. Более того, эти самые комплексы зачастую влияют и на повседневную жизнь: карьера, друзья и т.п. Что им делать? Ну, понятное дело, наиболее продвинутые заканчивают психологические факультеты университетов, где они изучают прикладную психологию и решают свои проблемы самостоятельно. А что делать всем остальным? Холить и лелеять свои комплексы? Возможно обращение к психоаналитику, в тяжелых клинических случаях - к психиатору с медикаментозным купированием особо острых случаев. Используется так же лечебный гипноз. Но в любом случае - это коррекция подсознательного уровня. Разумеется, корректировать собственное подсознание можно и самостоятельно. Это читают на любом курсе прикладной психологии. Собственно, пикап - это один из способов этой самой коррекции. Хорошо это или плохо - все зависит от отношения собственно субъекта и объекта пикапа к самому предлагаемому действию. Иначе говоря, отношения человека в предлагаемых жизненных обстоятельствах к инвариантности бытия. Так. Спинным мозгом чувствую, что несколько запутал, да? Ладно, пока оставим. Второй аспект этой проблемы остается в виде "обманутых" и "кинутых" лиц обоих полов. Почему в кавычках? Ну просто потому что если дама в первый вечер знакомства оказывается в постели своего воздыхателя, то нет ничего страшного, что на следующий день она уже не увидит ни самого "воздыхателя", ни каких-либо причин его ухода. Аналогично, если очередной "лох" оказывается кинутым прекрасной незнакомкой, столь сладострастно улыбавшейся ему накануне - это тоже всего лишь одна из граней реальности. Кроме положительного жизненного опыта нет никаких противопоказаний. Ну разве что венерические заболевания и внеплановая беременность. В конце концов, за все приходится платить. И за жизненный опыт - тоже. "Достойные", "не достойные"... Какая разница? Если человек психологически не может противостоять атаке подобного рода у него остается лишь два выхода: или обучаться методам противодействия (предупрежден - значит вооружен), или расслабиться и получать удовольствие. Фактически, пикап - это психологическое изнасилование.
Но, Максипес, пикап - это по большей части вранье Разве кто-то из пикаперов прямо и честно говорит - "дорогая/дорогой, я по-быстрому тебя тогось, а потом мы попрощаемся"? Неа, ничего подобного
Цитата
Ну просто потому что если дама в первый вечер знакомства оказывается в постели своего воздыхателя, то нет ничего страшного, что на следующий день она уже не увидит ни самого "воздыхателя", ни каких-либо причин его ухода.
Иногда да. Но Вы почему-то исключаете такую категорию, как неопытные девушки, могущие все эти... как их там называют... крышесносы, что ль, принять за проявление искренних чувств и интереса к ней, в то время как весь интерес заключается в затаскивании в постель. И в этом случае, я полагаю, опыт не столь хорош.
Цитата
Кроме положительного жизненного опыта нет никаких противопоказаний. Ну разве что венерические заболевания и внеплановая беременность.
А разве этого мало???
Цитата
"Достойные", "не достойные"... Какая разница?
Так и я о том же Просто почему-то все это действо прикрывается красивыми словесами о поисках единственного/единственной, хотя на самом деле ничего такого не имеет места быть
Цитата
Фактически, пикап - это психологическое изнасилование.
Да. Вранье. А кто не врет? Нет, Вы покажите! Нет, я жду!
Цитата(Мяу @ 15.1.2008, 11:00)
Разве кто-то из пикаперов прямо и честно говорит - "дорогая/дорогой, я по-быстрому тебя тогось, а потом мы попрощаемся"? Неа, ничего подобного
Передергиваете. В этом случае теряется цель и смысл пикапа.
Цитата(Мяу @ 15.1.2008, 11:00)
Но Вы почему-то исключаете такую категорию, как неопытные девушки
Как раз я эту категорию не исключаю. Я о ней и говорю. Ибо умудренная опытом девушка просто пошлет пикапера куда подальше. Или влюбит его в себя уже по-настоящему. Помните в "Нофилете" было что-то похожее? - Скажите, где находится нофилет? - Вы уже у меня спрашивали. Я тогда в восьмом классе училась!
Цитата(Мяу @ 15.1.2008, 11:00)
Просто почему-то все это действо прикрывается красивыми словесами о поисках единственного/единственной
Да. Вранье. А кто не врет? Нет, Вы покажите! Нет, я жду!
Я не врала, и муж мне не врал Так что можете сходить полюбоваться нами-честными друг с другом
Цитата
Передергиваете. В этом случае теряется цель и смысл пикапа.
Не теряется, а наоборот, находится Это ж и есть цель и смысл
Цитата
Как раз я эту категорию не исключаю. Я о ней и говорю.
Ну да, конечно, и для девчонки-дурочки "не трагедь", что парень, который еще накануне красивые слова говорил и красивые жесты делал, вдруг взял и пропал куда-то А вся ее вина в том, что она... так, что ее умственные способности альтернативны - ну родители не научили, что нельзя вестись на такие вещи, или своего ума не хватает... но ведь не все же опытными рождаются
Цитата
Ибо умудренная опытом девушка просто пошлет пикапера куда подальше.
А для этого достаточно не опыта даже, а хотя бы здравого смысла, хотя откуда ему взяться в том возрасте ну и правильного воспитания Впрочем, я соглашусь еще в том, что клюют на пикап в основном девушки определенной категории
Цитата
Или влюбит его в себя уже по-настоящему.
В это не верю.
Цитата
Так в том и смысл. Если хотите - правила игры.
В чем смысл - соврать, чтоб переспать??? Да ну нафиг такие игры...
Я не врала, и муж мне не врал Так что можете сходить полюбоваться нами-честными друг с другом
Первое. Вы в этом уверены? В том что никто никому не врал? Простите, не верю (с) Полюбоваться вами бы съездил. Так сказать, по старым местам. Я в Ваших краях в армии служил. В Риге был не очень долго. В основном- в Лиепае.
Цитата(Мяу @ 15.1.2008, 11:16)
В чем смысл - соврать, чтоб переспать??? Да ну нафиг такие игры... Считаю, что врет тот, кому нечем больше взять...
Нет. Вы не понимаете. Это игра такая. Врут все напропалую. На не в этом смысл. Это хорошая психологическая подготовка + хорошее понимание НЛП. Я бы даже программирование поставил на первое место. Тут же главное понять, как и за какую ниточку дернуть, чтобы человек начал подчиняться. Манипулирование - вот основная задача. Подстройка, ведение, трнансовые и околотрансовые состояния. Вранье это так, семечки...
Хочу быть понят верно: я не пропагандирую пикап. У меня скорее отрицание взывает, нежели поддержку. Это примерно как женщина за рулем или обезьяна с гранатой. Человеку дают в руки инструмент достаточно большой разрушительной силы. А вот сможет ли он устоять перед искушением "починить весь мир себе" или нет - это проблема моральных устоев. Пикаперы часто употребляют такое сравнение: можно прочитать множество книг о восточных единоборствах, просмотреть все фильмы с участием Брюса Ли. Стать экспертом в области трактовок и направлений борьбы. И получить хороших "дюлей" на улице от первого встречного гопника. Нужна постоянная тренировка. Чем, собственно, пикаперы постоянно и занимаются. Они упускают только одно: в любом уважающем себя обществе, где изучаются любые способы убийства себе подобных (а классическое каратэ - это выведение противника из строя в минимальный срок минимальными средствами) - основная задача - это воспитание духа воина. Ни один мастер не даст в руки ученика инструмента (приема), которым можно угробить человека до тех пор, пока не будет полностью уверен в способности ученика отделить добро от зла. Проблема пикапа именно в этом.
Первое. Вы в этом уверены? В том что никто никому не врал? Простите, не верю (с)
Вранья в том, что касается наших с мужем отношений, с моей стороны не было совершенно точно С его стороны... видите ли, обратное не доказано То есть какое-то, если можно так сказать, приукрашение себя было, это нормально и есть у всех, вольно или невольно Но вранья с целью поматросить и бросить - не было. Мы ведь об этом говорим, не так ли?
Цитата
Полюбоваться вами бы съездил. Так сказать, по старым местам. Я в Ваших краях в армии служил. В Риге был не очень долго. В основном- в Лиепае.
Ну и приезжайте, я всех в Ригу приглашаю, тока никто не едет А можете просто посмотреть - в фото форумчан мы есть
Цитата
Нет. Вы не понимаете. Это игра такая. Врут все напропалую. На не в этом смысл. Это хорошая психологическая подготовка + хорошее понимание НЛП... Манипулирование - вот основная задача. Подстройка, ведение, трнансовые и околотрансовые состояния. Вранье это так, семечки...
Дык вот и не понимаю А манипулирование - это что, честно? То же вранье, не суть важно, в каких масштабах... А объясните мне, зачем это нужно? Чтоб девушки давали? И разве интересно манипулировать? И почему?
Цитата
Человеку дают в руки инструмент достаточно большой разрушительной силы. А вот сможет ли он устоять перед искушением "починить весь мир себе" или нет - это проблема моральных устоев.
Вот, вооот... А какие в наше время могут быть моральные устои, я думаю, Вы и сами понимаете.
Цитата
Ни один мастер не даст в руки ученика инструмента (приема), которым можно угробить человека до тех пор, пока не будет полностью уверен в способности ученика отделить добро от зла. Проблема пикапа именно в этом.
Проблема в том, что кто-то хорошо бабки делает на пикапе А кто такие пикаперы? Юнцы сплошные - вот те, кто учится _________________________________________
Слов-то каких понрабрались... по - русски нельзя никак? или неприлично будет?
А вообще, что значит "глазами девушки"? Если девушка с моралью и мозгами, то пикап, по идее, обломается. А если нет - то ей по барабану. Ну или начнется игра "кто кого"
Сообщение отредактировал Нелогичная - 15.1.2008, 12:38
Извиняюсь, но Вас я не читала. Ни 1 поста тут не читала, просто выссказала свое мнение и удалилась. Пришлось прочитать Так что и про русский язык не в Ваш огород камень. Я просто о словах типа "пикап". Боюсь спросить , что такое НЛП.
Пикап глазами девушек
Вумен стори. Женский форум секс семья психология > Женские истории > Форум Любовь, Чувства. Семья, Психология отношений мужчины и женщины
14.1.2008, 17:32
