В три миллиона сто тыщ четыреста дваддцать седьмой раз...
Рекомендую счетчики периодически сбрасывать))))) лучше программно))))
--------------------
Среди миров, в сиянии светил Одной звезды я повторяю имя. Не потому, что я ее любил, А потому, что мне темно с другими. И если мне на сердце тяжело, Я у нее одной ищу ответа, Не потому, что с нею мне светло, А потому, что с ней не надо света...
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Bambina @ 5.2.2008, 6:02)
...для длительных и перспективных отношений нужно-таки И физическое, И духовное влечение...
Безусловно! Ключевым словом является "И" а не "ИЛИ". Но что первично? Курица или яйцо?.. Проблема видится мне таким образом: девушек на свете полно. Среди них есть блондинки, брюнетки, рыжие, высокие, низкие, худые, полные... Для сексуальных отношений с ними все это роли не играет. По крайней мере, так утверждал один наш студент, который имел в этом деле огромный опыт. Приходится верить профессионалам... Следовательно, отсутствует критерий выбора подходящей девушки. После длительного воздержания любая девушка вызовет у МЧ сексуальный интерес, у только что удовлетворенного любая вызовет острое неприятие. Именно таким образом снимают девочку на дискотеке или в ночном клубе и употребляют ее в парке на лавочке, что вовсе не является поводом для знакомства. В рассказах о бурно проведенном вечере девочка будет фигурировать как "ну та, рыжая, вооот с таким задом. Да помнишь ты ее. Валерка еще неделю назад с ней три раза на двор бегал"... Понятно, что такой "сосуд скудельный", тем более общественный, не годится для создания долговременных духовных романтических отношений. Да и кому придет в голову изучать его содержимое? Сосуд выполнил свою функцию и его можно выкинуть. Или передать дальше... А вот когда наоборот... Когда есть желание проводить как можно больше времени в обществе девушки, когда ее мысли и чувства вызывают подлинный интерес, когда хочется поделиться с ней своим мнением и услышать от нее "Правильно! Я тоже так думаю. Какой же ты молодец, прямо суть разглядел"... Тогда возникает не просто физическое влечение, а желание быть с ней как можно ближе, желание доставить ей радость и удовольствие, а не только облегчить собственные гениталии... Как я понимаю, секс - одна из форм человеческого общения, а вовсе не набор телодвижений. Нужные движения придут сами, если есть доверие и стремление к слиянию. Но полноценное общение возможно только между людьми, близкими по духу, по интеллекту, по культурным и моральным ценностям. Иначе получится как в интермедии А. Райкина: "Закрой рот, дура. Я уже все сказал". Или наоборот...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 5.2.2008, 6:21
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Следовательно, отсутствует критерий выбора подходящей девушки. После длительного воздержания любая девушка вызовет у МЧ сексуальный интерес, у только что удовлетворенного любая вызовет острое неприятие. Как я понимаю, секс - одна из форм человеческого общения...
Ники, дня три уже думаю, до чего докопаться!!! В следующий раз размещайте чуть менее самодостаточные посты, а то неудобно как-то получается... Вот!.. Про отсутствие внешнего критерия Вы палочку перегнули, получается что все регулируется исключительно гормональным уровнем. Имхо,- хотя и полностью несогласиться трудно, тем не менее эта формула с продолжениями, которые куда как ее усложняют. И если бы было так что до секса,- интерес, а после,- пшла прочь, тада бы ни семейной жизни не было ни стремления к ней...
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Семён @ 8.2.2008, 21:43)
...если бы было так что до секса,- интерес, а после,- пшла прочь, тада бы ни семейной жизни не было ни стремления к ней...
А в большинстве случаев так оно и есть. Русский философ Н. Бердяев писал, что любовь и секс - противоположные вещи, поскольку любовь объединяет людей, а секс их разъединяет. И действительно, в конце концов секс произошел от инстинкта продолжения рода, его основная цель - обеспечить размножение и выживание биологического вида. И чем больше секса с разными партнерами, тем выше вероятность выживания. Стало быть, сделал дело, оставил семена - партнер больше не нужен, бегом к следующему... Цель же семейной жизни - тоже обеспечить размножение и выживание биологического вида, но другим путем. Не тотальным осеменением всего и вся как у рыбы трески, а сохранением жизней потомства. Обеспечением потомства пищей, теплом и защитой его от внешних врагов. Для этого нужна тесная сплоченность семейной ячейки общества...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
А в большинстве случаев так оно и есть. Русский философ Н. Бердяев писал, что любовь и секс - противоположные вещи, поскольку любовь объединяет людей, а секс их разъединяет.
Это который Николай Николаич, эзотерическая философия?.. Не уверен, читал, по-моему.. Далеко не во всем с ним согласен,- он изрядно склонен к эйфории, и, так сказать романтизации того, о чем пишет. Меня вот какой диссонанс коробит, если, как Вы говорите, секс противостоит брачным отношениям, тогда почему ничто их так ГЛУБОКО не сплачивает, как именно здоровый секс?... Или, как получилось, что отсутствие секса между партнерами(в остальном прекрасно уживающимися) ставит такой жирнючий крест на их отношениях?
Мне кажется не стоит недооценивать влияние секса как такового на нашу жизнь. Не стоит так же унижать его в значении, мол это что-то грязное, допустимое искючительно в рамках регенерации... Так думали, во времена, когда Бердяев писал свою работу... 1870-е, если не ошибаюсь...
К нему надо относиться грамотно, секс ,- это мощная штука, как Мирный Атом... Может и "разъединить" если в неумелые руки попадет. Современные же философы вроде как поняли его значение в социальном плане, и не стесняются в его оценке, даже как "двигателя прогресса"... Хотя и спорное заявление, но не без права на жизнь, согласитесь?..
...Читал интересную теорию,- супруги должны спать(именно спать) в разных кроватях, даже в разных комнатах, если могут позволить, дабы максимально продлить ощущение "встречания". И прыгать друг другу в кровать, только когда деиствительно невтерпежь, когда действительно хотят друг-друга. По-моему, один из самых ценных советов замужней паре...
...Читал интересную теорию,- супруги должны спать(именно спать) в разных кроватях, даже в разных комнатах, если могут позволить, дабы максимально продлить ощущение "встречания". И прыгать друг другу в кровать, только когда деиствительно невтерпежь, когда действительно хотят друг-друга. По-моему, один из самых ценных советов замужней паре...
По своему собственному опыту, равно как и по опыту замужних подруг-приятельниц, могу сказать, что ерунда эта теория А совет даже вреден, пожалуй. Да, первые недели очень романтично, не спорю. На постоянной основе - это плохо. Почему так, сказать не могу, но к изрядным неурядицам между супругами это приводило точно... А у нас вообще началось с разных одеял... и по нарастающей... ничего хорошего, чесслово.
По своему собственному опыту, равно как и по опыту замужних подруг-приятельниц, могу сказать, что ерунда эта теория А совет даже вреден, пожалуй.
Странно.. Ну, злоупотреблять- то ничем не стоит, это понятно.. Может устраивать себе своего рода "отпуск" такой, иногда... А так чтобы в ста процентах случаев и полный провал... Подозрительно. Есть какие-нить соображения по этому поводу?
Лично мне даже отпуска такого не надо Мы не можем. Оба не можем. Вот важно это - вместе просыпаться и вместе засыпать... Раз семья - значит, вместе, и никаких... Но мы и соскучиться друг по другу успеваем сильно, мало видимся... У других (4 случая знаю доподлинно, из первых уст ) - не знаю, как происходит. Винят друг друга в равнодушии.
Раз семья - значит, вместе, и никаких... Но мы и соскучиться друг по другу успеваем сильно, мало видимся... У других (4 случая знаю доподлинно, из первых уст ) - не знаю, как происходит. Винят друг друга в равнодушии.
Хмм... насколько мне известно, секс "по привычке" является одной из главных причин, по которой пары остывают друг к другу. И такой вот подход нацелен на пресечение таких низкокачественных сношений. Я женат не был, конечно, последнее слово за "профессионалами" , но хотелось бы понять...
Я надеюсь мы говорим об одном и том же?.. Разумеется "разъехаться" по разным кроватям в результате какой-нить крупной ссоры не даст никакого позитивного эффекта...
Мяу, а что разные одеяла это плохо??? не пугай меня мы спим под разными, и очень романтично лазать друг к другу под одеялко
Цитата
Хмм... насколько мне известно, секс "по привычке" является одной из главных причин, по которой пары остывают друг к другу. И такой вот подход нацелен на пресечение таких низкокачественных сношений.
Я бы наоборот сказала когда пара остывает друг к другу то секс становится "по привычке", но разные спальни это не выход, если только разъехаться по комнатам то это не поможет избежать проблемы, максимум - отсрочит ее появление. Общаться надо больше друг с другом, слышать друг друга тогда можно справиться с проблемами. (мое мнение)
--------------------
С налёта не вини – повремени: Есть у людей на всё свои причины (с)
Каждый выбирает по себе Слово для любви или молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы (с)
Да, да, это понятно... В моем случае это было взаимное и добровольное решение. В прочих случаях - если правду говорили, то вследствие каких-то обстоятельств, но, конечно, не ссор (кстати, и "наказывать" и демонстрировать обиду таким образом нахожу глупым). Если принять это как элемент игры, чтоб немножко оживить отношения, то раздельный сон становится в один ряд с прочими способами разнообразить интимную жизнь Но на постоянной основе - личное мое "нет" А причины ухудшения отношений тут те же, какие бывают, когда супруги не только спят, но и живут порознь, - кто-то не выдерживает, кому-то тепла не хватает и так далее... я так думаю, точно не могу сказать
Общаться надо больше друг с другом, слышать друг друга тогда можно справиться с проблемами. (мое мнение)
Наверное... Лизавета, только постоянно ведь слышим, про то, что страсть остывает со временем, что с этим ничего не поделаешь... Ведь наверняка те, кто так утверждают, пытались и разговаривать друг с другом! Выходит дело, что все, что можно с этим сделать,- это отсрочка, не более... После такого и жениться как-то не хочется...
Молодой еще Не страстью единой жив человек По-настоящему, охладевают люди друг к другу тогда, когда отношения не развиваются. Вот как: знакомство, ухаживание, свадьба, потом, ясен пень, притирка, некоторое время - стабильность, потом ребенка рожать пора, соответственно, пишем этапы "беременность" и "младенец в доме" Потом ребенок подрастает... а дальше я еще не прожила, ничего не могу сказать, как оно Так вот это развитие. И на каждом этапе чувства меняются, становятся немножко другими. От восхищения и до глубокой благодарности за дитя... появляется настоящая дружба между супругами, они вместе проходят какие-то трудности, передряги, так как без этого никак, увы. Ну или не появляется ничего, и тогда люди расстаются. Короче, все эти этапы находят отражение и в интиме. И если все в порядке днем, то и ночью тоже, ведь ночь - это продолжение того, что было днем
Лизавета, это не плохо, что ты! Это мой личный бзик теперь просто
Ага, понятно, уже лучше
Цитата(Семён @ 12.2.2008, 19:21)
только постоянно ведь слышим, про то, что страсть остывает со временем, что с этим ничего не поделаешь... Ведь наверняка те, кто так утверждают, пытались и разговаривать друг с другом! все, что можно с этим сделать,- это отсрочка, не более... После такого и жениться как-то не хочется...
Ну да страсть остывает, но она не проходит бесследно, просто отношения трансформируются, становятся более спокойными, но это не значит, что они становятся хуже Ну не только же разговаривать надо...ситуации разные, кто-то понимает отсутствие страсти как то что любовь прошла, кому - то отношения без страсти и не нужны, Некоторые не хотят работать над отношениями, бывает что муж и жена развиваются в разных направлениях и с разной интенсивностью и тогда тоже происходит разрыв, бывает, что поженились быстро, страсть прошла и они увидели друг друга, испугались и развелись, а потом скажут что виновато отсутствие страсти ......... Так может, пока не на ком? Будет любовь будет и желание пожениться и желание сохранить семью
--------------------
С налёта не вини – повремени: Есть у людей на всё свои причины (с)
Каждый выбирает по себе Слово для любви или молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы (с)
А причины ухудшения отношений тут те же, какие бывают, когда супруги не только спят, но и живут порознь, - кто-то не выдерживает, кому-то тепла не хватает и так далее... я так думаю, точно не могу сказать
А вам не кажется, что отношения остывают от так называемой "девальвации чуств", когда мы с самого начала постоянно вместе, и ничто не мешает нам выражать малейшие наши эмоции(в первую очередь позитивные) относительно друг друга... Эмоции эти постепенно обесцениваются, или нам надоедает такой бесприпятственный ими обмен... Изините за популистское сравнение, но если дерево постоянно заливать водой и минералами,- оно загнется. Не кажется ли вам, что у этих ситуаций общие корни? И периодический "разбег" по своим кроватям призван именно помочь?
Да и потом, не всегда ведь мы в духе даже просто делить с кем-то постель, даже для сна... Иногда хочется элементарного уединения, независимо от чуств друг к другу... Иногда просто гигиенически себя не ощyщаешь, для "одного одеяла"...
Изините за популистское сравнение, но если дерево постоянно заливать водой и минералами,- оно загнется. Не кажется ли вам, что у этих ситуаций общие корни? И периодический "разбег" по своим кроватям призван именно помочь?
Так я о том же говорю! Вот же я написала:
Цитата
Если принять это как элемент игры, чтоб немножко оживить отношения, то раздельный сон становится в один ряд с прочими способами разнообразить интимную жизнь
А если воды и минералов постоянно недодавать, то что будет? Да то же самое, дерево погибнет.
Цитата
и ничто не мешает нам выражать малейшие наши эмоции(в первую очередь позитивные) относительно друг друга... Эмоции эти постепенно обесцениваются, или нам надоедает такой бесприпятственный ими обмен...
Как бы не так! Многое мешает. В первую очередь, разница восприятия одного и того же мужчиной и женщиной Да и правило, согласно которому кондитеру всегда хочется соленого огурчика, никто не отменял... Вот это недопонимание и становится таким вот огурчиком
Да и правило, согласно которому кондитеру всегда хочется соленого огурчика, никто не отменял... Вот это недопонимание и становится таким вот огурчиком
Ну вот, как быстро наступает консенсус... А вот относительно соленого огурчика,- я за собой тоже заметил, что иногда сидишь "при всем", а все-равно на что-то дрыгое смотришь.. Мне это не приятно, что можно сделать с этим, как себя мотивировать?..
Pro-Любовь, О том, как правильно любить...
5.2.2008, 5:35
мы спим под разными, и очень романтично лазать друг к другу под одеялко 
