Даже в научных статьях не было ничего подобного, никакого вразумительного ответа.
Сударыня! Спасибо за интересный ответ. Кстати для меня было очень интересно и полезно узнать то что вы рассказали о вагинальных мышцах - благодарю. Что касается научных статей - по вопросу об адаптивных и дезадаптивных техниках много написал Прокопенко Ю.П, который, кстати, консультирует на доктор ру. Мои знания в этой области являются в большей степени практическими, так как довелось повтречать в жизни разных женщин и столкнуться с разными ситуациями. В области теории я пользуюсь работами тех, кто занимается сексологией профессионально - им за это и спасибо.
Вообще я убеждена в том, что если женщина мастурбирует, значит она способна получать вагинальный оргазм.
Моё глубокое убеждение, что если женщина мастурбирует, то оргазм она получает только клиторальный. И, вообще, как вы делите эти два вида сексуального удовлетворения? Чем один отличается от другого?
Днём девочка сама выбирает способ мастурбации и может это делать так или иначе - по разному. Осознанно. Делая это впервые она пробует те способы, которые узнала от подруг или из книжки. То есть учится. Выбор в пользу адаптивной или дезадаптивной мастурбации тогда и происходит. Он возможен, он управляем, он осознан - если информация есть.
Уважаемый Артур! К сожалению, я не смогла прочитать статьи Ю. П. Прокопенко, т. к. мой антивирусник её не пропускает. Хочу пояснить, почему мне показалось, что рассуждения о дезадаптивных формах мастурбации могут вредить интимной жизни. Просто многие женщины мастурбируют с помощью рук, но, как я поняла, не все могут достигать оргазма при половом акте с мужчиной. Если в такой ситуации акцентировать внимание на дезадаптивности определенных форм мастурбации, то легко может показаться, будто бы оргазм невозможен из-за долгое время практиковавшейся «неправильной» мастурбации. И это при том, что далеко не всегда можно что то изменить. Тогда это может стать дополнительным препятствием на пути достижения оргазма. Ну, чтобы вам было понятно, что то типа: я в детстве много занимался онанизмом, поэтому теперь пришла расплата – я стал импотентом. Разумеется, все мои рассуждения адресованы не вам. Вы то как раз трижды молодец, раз вас интересуют такие вещи! Сама же идея о том, что «неправильные» способы мастурбации могут негативно сказаться на половой жизни (повлиять на способность к оргазмированию непосредственно во время полового акта) все-таки кажется мне довольно спорной. Правда я исхожу из того, что люди начинают оргазмировать именно потому, что в этом возникает ПОТРЕБНОСТЬ. А вот, как складывается ситуация, если это начинают делать просто из любопытства, тут я конечно пас, ничего не могу сказать. Я даже не знала, что такое бывает. Кстати, когда я прочитала про «ласкание пальцем головки клитора», то поняла это как фигуральное обозначение такого способа мастурбации, при котором участвуют руки. То, что такой способ мастурбации реально существует, я даже предположить не могла, может быть потому, что до сих пор не знаю, где у меня клитор. Как можно «тыкать пальцем» в то, что тактильно никак не обнаруживается (?). Я понимаю так, клитор это просто та точка, откуда начинается оргазм.
Цитата(артур @ 17.4.2008, 15:48)
Скажите София - а душевая трубка между ног - ЗАЛОЖЕНА ПРИРОДОЙ?
О мастурбации душем я раньше неоднократно слышала, что многие так делают, и поэтому, конечно, тоже пробовала. Результат ноль. Струя воды для меня слишком малый раздражитель. НО ВЕДЬ ДРУГИЕ ТО МОГУТ!!! Тогда почему я так не могу? Вот я и предположила, что те, кому от природы это дано, получают разрядку именно таким способом, а те, кому не дано, по-другому.
далеко не всегда можно что то изменить. Тогда это может стать дополнительным препятствием на пути достижения оргазма
Что-ж, София, полагаю, что если кто-то не поленится прочитать предыдущую страничку где началась наша дискуссия, то увидит в итоге обе позиции и сделает собственные правильные выводы. К сожалению ЛЮБАЯ информация может в себе нести угрозу, что человек неправильно (догматически) её воспримет. Скажем так: "Благая весть" была изложена в Новом завете для всех, но многие превратились в сектантов... В душевнобольных и одержимых религиозным фанатизмом... - Прикажете запретить Новый завет? Также и с любой информацией, книгой, песней, с чем угодно: если впасть в крайности, то ВСЁ принесёт вред. Если не впадать в крайности - всё принесёт пользу. Скажем так: дезадаптивная мастурбация реально может быть вредна, также, как к примеру - неправильное питание. Однако адаптивная мастурбация также как и фанатичное вегетарианство - и то и другое, превращённое в самоцель становится вреднее исходной угрозы. Лучше уж неправильно питаться чем помирать от анарексии (отрицательный рефлекс на еду). Лучше уж мастурбировать неправильно, чем не добиваться оргазма, пытаясь себя переучить... И в то же время ещё лучше - делать попытки разумно организовать питание и делать попытки немного перестроить технику самоудовлетворения. Естественно, не доводя ни то ни другое до крайности. А теперь вернёмся к исходному: это же самое было сказано ДВУМЯ СЛОВАМИ в исходном тексте, где было буквально подчёркнуто, что изложенное НЕ ДОГМА. Казалось бы - и всё... Но нет, судя по переписке с вами, эти же два слова (НЕ ДОГМА) нужно оформить в два тома полемики... Хотя суть всё равно сведётся в итоге к тем же самым двум словам.
Цитата(Sofia @ 20.4.2008, 10:46)
если это начинают делать просто из любопытства, -я даже не знала, что такое бывает.
Цитата(Sofia @ 20.4.2008, 10:46)
пальцем головку клитора - что такой способ мастурбации реально существует, я даже предположить не могла
Цитата(Sofia @ 20.4.2008, 10:46)
О мастурбации душем я слышала, пробовала, Результат ноль. Вот я и предположила...
Сударыня. В свою очередь я не просто слышал а лично видел и знаю что многие девушки кончают именно лаская непосредственно головку клитора пальцем. Знаю женщин, которые делают это даже электрической зубной щёткой - опять же непосредственно по головке клитора. Другие - около неё. От струи воды легко кончают многие женщины, но многие, как и вы - не кончают. Более того: абсолютно аналогичные действия одну женщину возбуждают, другую оставляют равнодушной а у третьей вызывают болевые реакции. Это тоже общеизвестный факт. И ещё сверх того - многие женщины наоборот ненавидят касаться головки клитора напрямую, и кончают и испытывают величайшее наслаждение от стимуляции малых половых губ. Другим же малые губы кажутся нечувствительными и незначимыми. Одни способны кончить при анальном сексе а другие неспособны. Одни кончают от фантазий а другие вообще не склонны к фантазиям. И такие прямые противоположности можно перечислять бесконечно. Могу лишь сказать, что располагая хотя бы вот такими вот скромными познаниями об особенностях женской мастурбации, я НЕ считаю что информация об адаптивной и дезадаптивной мастурбации принесёт больше вреда чем пользы. Наоборот - я убеждён что от увеличения наших познаний пользы всё же больше чем вреда. Даже несмотря на то, что люди способны во вред себе обращать ЛЮБОЕ знание.
Я сама заложница этой привычки - получать оргазм лишь от собственного пальца. И честно говоря, меня всегда это напрягало. ... Подспудно я понимала, что скорее всего это моя привычка к мастурбации клитора сыграла со мной такую роль, что ничего другого мне просто не дано.
Скажите, но разве вы это делали просто потому, что узнали, что ТАК можно? Я вот никогда не корила себя за то, что занимаюсь мастурбацией, потому что отчетливо понимала, что нет такой силы, которая могла бы меня остановить, потому что это то же самое, что, например, приказать себе не дышать. Я вообще считаю, что занятия мастурбацией, какой бы она ни была, никак не мешают, а наоборот, помогают перейти к получению оргазма во время полового акта.
как вы делите эти два вида сексуального удовлетворения? Чем один отличается от другого?
Вы имеете в виду по способам достижения или по ощущениям? Клиторный оргазм отличается тем, что локализуется на клиторе (т. е. я предполагаю, что это клитор, так как сама пальцами определить, где он есть, не могу), т. е. в сравнительно небольшой области. Вагинальный оргазм, по моим понятиям, начинается на клиторе, а затем распространяется повсюду, он захватывает всю тебя целиком до последней клеточки. Ну, если описывать ощущения, то это особый разговор. Кроме того, при этом происходят резкие, быстрые, частые, САМОПРОИЗВОЛЬНЫЕ сокращения вагины. Такое возможно только при половом акте, так как начинается все с того, что женщина сжимает член мышцами таза. Клиторный же оргазм получают без введения члена во влагалище – при мастурбации рукой или просто при трении об эрегированный член партнера (например, если лечь на него сверху). В строгом смысле слова то, что я называю вагинальным оргазмом, на самом деле является клиторно-вагинальным, потому что, как я уже писала в предыдущих постах, достигается при двух условиях: 1) мужчина, не смотря на сжатие члена мышцами вагины, должен совершать фрикции 2) он должен воздействовать на клитор, например, давить своим лобком на лобок женщины, что происходит автоматически при плотном соприкосновении тел. Чисто вагинальный оргазм, как я понимаю, это когда мужчина совершает фрикции без воздействия на клитор. Это самый простой и к тому же не энергозатратный (в плане достижения) способ удовлетворения. При таком способе отключка происходит не от сжатия мышцами члена, а от того, что пенис как будто касается какой то точки, отчего волна наслаждения распространяется по всему телу.
Спасибо, Артур, я вас поняла. Мне ваш диалектический подход очень даже нравится. Опять же узнала много интересного, потому что в плане сексуального просвещения у меня вообще дело плохо обстоит, можно сказать, самоучка. А понять, как у других, хочется. Здорово еще было бы, если бы кто-нибудь здесь объявился, кто реально переучился. Видимо, в каких то границах это действительно возможно, было бы желание обоих партнеров. Знать бы еще какие это границы, чтоб люди зря не мучались.
Sofia, поделюсь своим опытом. С моей бывшей девушкой я встречался почти пять лет и с самого начала наших половых отношений она могла испытывать только клиторальный оргазм, но я не переставал стараться, читал литературу (в частности этот форум), пробовал различные позы, но всё в пустую, когда через ЧЕТЫРЕ!!! года у неё всё-таки получилось! И признаюсь честно - я даже не знаю что стало причиной - просто стало получаться, правда редко, но всё же... Но теперь у меня другая проблема! Сейчас я встречаюсь с девушкой, которую я действительно люблю (всё познаётся в сравнении!), и мы даже хотим пожениться, но она не испытывает вообще никакого оргазма (и никогда ни с кем не испытывала), хотя от самого процесса, по её словам, она улетает на небеса! Вот теперь и здесь прийдётся постараться!
мы даже хотим пожениться, но она не испытывает вообще никакого оргазма (и никогда ни с кем не испытывала), хотя от самого процесса, по её словам, она улетает на небеса!
Это дело наживное. Все со временем получится, особенно, если она мастурбирует. Сразу редко у кого бывает. Желаю вам счастья!
У меня получается, только если я лежу на спине. По-другому на ощущениях не получается сосредоточиться, ну и результата, соответственно, нет ))
И я больше всего люблю на спине,а оргазм у меня вагинальный и ,иногда,маточный,когда он слегка касается шейки головкой. Вагинальный я сама развила тренировкой с имитатором и шариками за 4 месяца.Всем советую
и мы даже хотим пожениться, но она не испытывает вообще никакого оргазма (и никогда ни с кем не испытывала), хотя от самого процесса, по её словам, она улетает на небеса! Вот теперь и здесь прийдётся постараться!
Ох уж эти мужчины... Ну какая ему разница-то, какой огразм, ещё 20-25 лет, и его никакого не будет А вообще, мне кажется, поводом для расставания является его глупость.
--------------------
Хочу прожить жизнь так, чтобы наверху сказали: "Нифига себе! А ну-ка повтори!"
Ох уж эти мужчины... Ну какая ему разница-то, какой огразм, ещё 20-25 лет, и его никакого не будет А вообще, мне кажется, поводом для расставания является его глупость.
Ок,а если девушка во время полового акта сама себе помогает дойти до клит.оргазма?И удобно ей делать это только в одной позе???Как мущина должен на это реагировать?Смериться с тем,что кончать до конца дней своих они обречены только лишь в одной позе и только лишь при помощи партнерши??? Я допустим где-то понимаю этого мужчину,он думает о будущем!
Ок,а если девушка во время полового акта сама себе помогает дойти до клит.оргазма?И удобно ей делать это только в одной позе???Как мущина должен на это реагировать?Смериться с тем,что кончать до конца дней своих они обречены только лишь в одной позе и только лишь при помощи партнерши??? Я допустим где-то понимаю этого мужчину,он думает о будущем!
хехе) ну а если любит?) должен бросить из-за того, что она себе сама помогает и только в одной позе?))) крайности какие-то
--------------------
Хочу прожить жизнь так, чтобы наверху сказали: "Нифига себе! А ну-ка повтори!"
Но теперь у меня другая проблема! Сейчас я встречаюсь с девушкой, которую я действительно люблю (всё познаётся в сравнении!), и мы даже хотим пожениться, но она не испытывает вообще никакого оргазма (и никогда ни с кем не испытывала), хотя от самого процесса, по её словам, она улетает на небеса! Вот теперь и здесь прийдётся постараться!
видимо, это судьба))) но раз первый раз получилось, значит, и в остальные получится)
--------------------
Хочу прожить жизнь так, чтобы наверху сказали: "Нифига себе! А ну-ка повтори!"
Клиторальный оргазм - причина для расставания?
Вумен стори. Женский форум секс семья психология > Женские истории > Секс форум для женщин, девушек, мужчин. Секс истории, вопросы, обсуждения
17.4.2008, 21:26
Опять же узнала много интересного, потому что в плане сексуального просвещения у меня вообще дело плохо обстоит, можно сказать, самоучка. А понять, как у других, хочется. 
