Вы не делаете никаких выводов. У Вас и со следующим МЧ будет то же самое...
Последние несколько месяцев я только и делаю, что выводы Конечно я сейчас в состоянии стресса и вряд ли могу здраво оценить ситуацию, но я довольно давно очень отчетливо вижу, чего мне делать не стоило. Просто сейчас это уже не поможет, да и не очень хочется, если честно. Я чувствую, что этот конкретный человек меня тянет вниз и не дает бросить старых привычек, как курящая подруга. Он в свое время тоже пытался меня переделать, и переделал так, что открылось очень много побочных эффектов, которым мы оба оказались не рады Но в то же время он постоянно в меня тычет тем, что я для него ничего якобы не сделала. Получается слишком низкий КПД отношений, когда я 4 года отдаю так много, а он не получает ничего из этого. Кому это надо?
Я тут такой пост написала уже, и потерла все... Понимаете, дело не в Вашем МЧ. По Вашим постам я могу сделать только один вывод: Вы его достали своими истериками и обидками. Об этом говорит его поведение, все его поступки. Знает он Вас прекрасно... При этом Вы еще требуете от него чего-то, не понимая, что у него уже нет желания сделать шаг в Вашу сторону, пока он не убедится, что Вы действительно изменились. Вы же - не изменились. Вы продолжаете гнуть свою линию, вместо того, чтобы остановиться и прислушаться не к себе, а к нему...
Вот я и говорю, выводов Вы не сделали А кто любит - тот не считает, сколько кто кому отдал. Это железно. К сожалению, не все дорастают до этой истины
Лично я считаю, что, во-первых, Вам надо поумеренней хотеть чего-то от МЧ, во-вторых, занять себя, свою голову чем-то еще, и в-третьих, бережней относиться к любимому... Но это я вообще, не про конкретного человека Мне очень понравился пост Юки. Очень хорошо сказано, саму суть она уловила...
Группа: Пользователи+
Сообщений: 25264
Регистрация: 7.10.2007
Из: Почти Москва =)
Пользователь №: 6859
Мяуч, так нравится тебя читать. чесслово. И Юки. всё отлично всё правильно. прямо как после книги про Звягина, хочется что-нить эдакое сделать))) ну вот я например понимаю, ЧТО вы пытаетесь донести. честно понимаю. но не всегда срабатывает))) где-то обида глушит, где-то совсем совсем глупость можно услышать от ЛЧ и язык сам ответку несёт...
Мяу, а как же так, что меняться надо мне, но прислушиваться к нему? Меняться под него? Я жадная и гипертрофированно справедливая - не принимаю отношений, когда один отдает, а другой нос воротит. И что же плохого в том, что я хочу не только отдавать? Это несет радость только первые полгода, пока тебя не поставили перед фактом, что ушло все это вникуда.
Мяу, а как же так, что меняться надо мне, но прислушиваться к нему? Меняться под него?
Менятся надо не под него, а для него. И я Вас уверяю, что когда Вы поменяетесь для него, то если он не глухой, не слепой, то он все это увидит и оценит. И если не идиот, то сам изменится, не под Вас а для Вас. Тогда и наступит гармония. Но если вы этого не хотите, то хотьб в лепешку разбейдесь, ни чего у Вас не выйдет.
Менятся надо не под него, а для него. И я Вас уверяю, что когда Вы поменяетесь для него, то если он не глухой, не слепой, то он все это увидит и оценит. И если не идиот, то сам изменится, не под Вас а для Вас. Тогда и наступит гармония. Но если вы этого не хотите, то хотьб в лепешку разбейдесь, ни чего у Вас не выйдет.
Повторяю для тех, кто пропустил мое сообщение выше. В начале отношений я изменилась именно для него, в итоге это вышло боком, тогда и начались мои истерики - от внутреннего дискомфорта, с тех пор я в нем нахожусь постоянно, и когда сдерживаюсь, и когда скандалю, потому что знаю, что не права. И единственный выход на данный момент мне рисуется только в обретении свободы от этих отношений. Дальше будет видно, временной или нет.
Менятся надо не под него, а для него. И я Вас уверяю, что когда Вы поменяетесь для него, то если он не глухой, не слепой, то он все это увидит и оценит. И если не идиот, то сам изменится, не под Вас а для Вас. Тогда и наступит гармония
Я вступлюсь за автора. Мне кажется, человек по каким-то отдельным моментам (ведь всей ситуации мы все равно не знаем) пришел к выводу, что партнер не испытывает желание обрести эту самую гармонию и взаимность. А если ты не чувствуешь, что нужен другому - то в некоторых случаях, надо ставить точку.
--------------------
У меня иногда такое ощущение, что люди читают совсем не то, что я пишу. Немецкая Апчарка - бесконечный источник энергии и позитива. Проверено на себе.
И единственный выход на данный момент мне рисуется только в обретении свободы от этих отношений. Дальше будет видно, временной или нет.
Ну так возьмите и сделайте так как Вы хотите. Я читаю все это вижу, что вы оба тащитесь друг за другом. То он Вам дорог, а Вы ему нет, то на оборот. Просто тихо и спокойно, как гордая женщина объясните ему, что Вы теперь не зависимы и свободны, что Вам так лучше и хорошо. И самое главное улыбайтесь и ведите себя, так как будто ни чего не происходит. И все. А вот когда приобретете душевное спокойствие, трезвость ума, тогда и решите как дальше.
Багирка, спасибо за поддержку. Я думаю, он все же испытывает огромное желание обрести гармонию и взаимность, но (к сожалению не знаю по каким причинам и почему-то не могу этого выяснить) я ощущаю, что работу по обретению он взвалил полностью на мои плечи, и вину за дисгармонию и невзаимность соответственно тоже. Очень яркий пример - сейчас, кризис в отношениях налицо, но он молчит. Как это можно расценивать, если три дня назад я собрала волю в кулак и согласилась с тем, что несу полную ахинею, что логика у меня хромает на обе ноги и что он прав только потому, что в отличие от меня он нормальный человек? Хочется, чтобы на этот вопрос ответила Мяу И это не попытка доказать свою правоту, это желание посмотреть на ситуацию с другой стороны, потому что ей-богу, я вижу в этом только плохое.
Сообщение отредактировал PennyLane - 4.12.2008, 20:15
Я читаю все это вижу, что вы оба тащитесь друг за другом. То он Вам дорог, а Вы ему нет, то на оборот.
Совершенно верно, я тоже это вижу.
Цитата(EST @ 4.12.2008, 20:41)
Просто тихо и спокойно, как гордая женщина объясните ему, что Вы теперь не зависимы и свободны, что Вам так лучше и хорошо. И самое главное улыбайтесь и ведите себя, так как будто ни чего не происходит. И все. А вот когда приобретете душевное спокойствие, трезвость ума, тогда и решите как дальше.
Для этого нужно время. Уверена, тихое и спокойное "мы теперь свободные люди" сейчас будет им расценено как попытка манипулировать и зачатки очередной истерики. Сейчас я пока пытаюсь разобраться, что во мне играет - желание действительно уйти или желание кому-то что-то доказать. Вот когда разберусь, будем действовать дальше.
Уверена, тихое и спокойное "мы теперь свободные люди" сейчас будет им расценено как попытка манипулировать и зачатки очередной истерики.
Ну и прекрасно. Пусть расценит. Представте каково будет его удивление, что это не истерика и манипулирование, а факт, перед которым он поставлен. Вот в этом может и будет состоять Ваше изменение. Но тока не для него, а для себя, раз ушь на то пошло. А время действительно все расставит на свои места. Тока ушь если хотите добиться результата, то ушь не бегите к нему с просьбами вернутся и тому подобное. Лично я думаю, что надо что бы он сам пришел, и не просто пришел и сказал пошли, и Вы пошли, а что бы он добился Вас, как будто в первый раз все это. Ну и ушь там и Вам нажо будет контролировать свое поведение, чтоб ьез истерек и лишних обид. Но это мое мнение.
Сейчас я пока пытаюсь разобраться, что во мне играет - желание действительно уйти или желание кому-то что-то доказать.
мне очень помогло разобраться, успокоиться и принять решение, когда я сходила в церковь.
И вот еще - когда я решила, что мне действительно лучше одной, я перестала ждать от мужчины каких-то слов, поступков, и потом разочаровываться и расстраиваться из-за обманутых ожиданий - и в результате я получила спокойствие и душевное равновесие ))
Удачи вам, Пенни!
--------------------
Да, мир справедлив, как ни крути. Только самым лучшим из нас он дарит таких красивых и любимых маленьких мальчиков. Значит, выше нос. Я - самая лучшая! :) (цитата) Жизнь не устает подтверждать то, что мы о ней думаем :)
Представте каково будет его удивление, что это не истерика и манипулирование, а факт, перед которым он поставлен. Вот в этом может и будет состоять Ваше изменение. Но тока не для него, а для себя, раз ушь на то пошло.
+1. согласна полностью. в моем случае все было именно так.
--------------------
Да, мир справедлив, как ни крути. Только самым лучшим из нас он дарит таких красивых и любимых маленьких мальчиков. Значит, выше нос. Я - самая лучшая! :) (цитата) Жизнь не устает подтверждать то, что мы о ней думаем :)
И единственный выход на данный момент мне рисуется только в обретении свободы от этих отношений. Дальше будет видно, временной или нет.
Уважаемая PennyLane, за чем дело стало, рубите концы и все! Вам свобода и ему свобода! Не надо обременять себя, живите как вам хочется, заводите новые знакомства, развлекайтесь, забудьте его, перешагните через него и всем проблемам конец! В вашей жизни еще будет много мужчин, вы встретите свою любовь! Он не может подстроиться под вас, вы под него - мучения эти не кому, ничего хорошего не принесут, а только зло, обиду, непонимания, ссоры и т.д.! Успеха Вам!
ну вот я например понимаю, ЧТО вы пытаетесь донести. честно понимаю. но не всегда срабатывает))) где-то обида глушит, где-то совсем совсем глупость можно услышать от ЛЧ и язык сам ответку несёт...
Нерка, ты думаешь, мы что ли такие идеальные? у меня тоже порой всяко выскакивает, но умом-то я потом могу разобрать, почему выскочило а еще лучше - перед. Просто вот удержать на языке очередную обидку и подумать - а хаять-то я его хочу не за то, что он такой-свякой, а потому что у меня плохое настроение, которое срочно надо сорвать. Или потому что он сегодня что-то не так сделал, поэтому так ему и надо. Понимаешь? И тогда вместо хаялки может получиться нечто вполне цивилизованное типа "знаешь, извини за мой кислый вид, но сегодня ты сделал то-то, и мне из-за этого совсем плохо, ну вот не могу с собой ничего поделать". В моем случае это срабатывает гораздо лучше, чем какие-то ругачки. Ругачки вообще не срабатывают
Цитата
Уверена, тихое и спокойное "мы теперь свободные люди" сейчас будет им расценено как попытка манипулировать и зачатки очередной истерики.
Вы уже пытались так говорить? Вы говорили, что уйдете, и не ушли? значит, пора придумывать пугалку пострашнее. Мой первый муж тоже не воспринял мой уход всерьез - я почти месяц жила у мамы, прежде чем он поверил, что я действительно ушла. Так что либо действуйте так, чтобы вас восприняли всерьез - если, конечно, вы всерьез решились уходить. Или пытайтесь изменить ситуацию, имеющуюся сейчас - БЕЗ страшилок. Они уже ничего не дадут.
Цитата
Сейчас я пока пытаюсь разобраться, что во мне играет - желание действительно уйти или желание кому-то что-то доказать.
Очень хорошая инициатива. Иногда трудно разобрать, что в нас говорит - то ли личное эго, то ли личность
Цитата
Как это можно расценивать, если три дня назад я собрала волю в кулак и согласилась с тем, что несу полную ахинею, что логика у меня хромает на обе ноги и что он прав только потому, что в отличие от меня он нормальный человек? Хочется, чтобы на этот вопрос ответила Мяу
Можно я попробую? Вот смотрите. Скажем, есть у вас какой-нить гипотетический знакомый. Он пьет - постоянно, каждый день, в течение нескольких лет. И вот он вам говорит - знаешь, я осознал, что я был не прав, и вот я тебе говорю, что я бросаю. и больше пить не буду. Вы ему сразу поверите? Вы точно будете уверены, что через неделю он не забудет своих обещаний и не присосется вновь к бутылке? Простите за такой пример, но вам тоже нужно время. Время, чтобы доказать. что вы действительно изменились. А вы не изменились - вы просто ПРИЗНАЛИ это на словах. А слова ему, по всей видимости, уже не нужны. ЗЫ: а может, и вам не нужны. Я ж не знаю, какой он человек, может, и не стоит он такого коверкания собственной личности.
ну вот я например понимаю, ЧТО вы пытаетесь донести. честно понимаю. но не всегда срабатывает))) где-то обида глушит, где-то совсем совсем глупость можно услышать от ЛЧ и язык сам ответку несёт...
А что поделать, все люди, а не роботы
Пенни Лейн, Вы слишком много думаете о том, что ОН подумает, сделает, скажет... Слишком, слишком много.
Женя, с тобой согласна. Мне кажется, это самое разумное, что можно сделать сейчас.
Относительно вопроса... Пожалуй, лучше, чем Юки, я уже и не отвечу Мне кажется, Вы, автор, утратили чувство меры... причем во всем
Ссоры из-за пустяков.
Вумен стори. Женский форум секс семья психология > Женские истории > Форум Любовь, Чувства. Семья, Психология отношений мужчины и женщины
4.12.2008, 18:11
Конечно я сейчас в состоянии стресса и вряд ли могу здраво оценить ситуацию, но я довольно давно очень отчетливо вижу, чего мне делать не стоило. Просто сейчас это уже не поможет, да и не очень хочется, если честно. Я чувствую, что этот конкретный человек меня тянет вниз и не дает бросить старых привычек, как курящая подруга. Он в свое время тоже пытался меня переделать, и переделал так, что открылось очень много побочных эффектов, которым мы оба оказались не рады 
Вот в этом может и будет состоять Ваше изменение. Но тока не для него, а для себя, раз ушь на то пошло. А время действительно все расставит на свои места. Тока ушь если хотите добиться результата, то ушь не бегите к нему с просьбами вернутся и тому подобное. Лично я думаю, что надо что бы он сам пришел, и не просто пришел и сказал пошли, и Вы пошли, а что бы он добился Вас, как будто в первый раз все это. Ну и ушь там и Вам нажо будет контролировать свое поведение, чтоб ьез истерек и лишних обид. 
