Полигамность и моногамность. Опции

[Валерия]

да уж волки вот - создают. хоть тоже самцы - но более моногамны, как я читала. и лебеди. или они НЕ самцы - раз моногамны

[Юки]

Кстати, да. А попугайчики-неразлучники? у них тоже пары на всю жизнь, один умирает - и второй без него тоже угасает.

[The gray mouse]

...волки вот - создают. хоть тоже самцы - но более моногамны...

Так то волки. Это ж умные животные. Можно сказать, благородные. Они о детенышах заботятся, самке корм носят, нору охраняют. И к соседским волчихам не бегают. Не козлы какие-нибудь...

Сообщение отредактировал The gray mouse - 20.1.2009, 12:45

[LYzzER]

да уж волки вот - создают. хоть тоже самцы - но более моногамны, как я читала. и лебеди. или они НЕ самцы - раз моногамны

Лебеди - это лебеди. Для них моногамия естественна так же как для кого то -полигамия.

[The gray mouse]

... Лебеди - это лебеди...

Да. А веревка есть вервие простое (@К. Прутков). Ну а люди-то как? От лебедей произошли или от козлов? Или таки от волков? Homo homini lupus est как считали древние римляне? Или они ошибались?..

[LYzzER]

The gray mouse, вы мне щас предлагаете развить тут теорию происхождения человека? даже Дарвин в этих вопросах был не слишком убедителен...

А я свою точку зрения выразил. Считать мужчин моногамными - ваше святое право и наивное заблуждение. Я это оспаривать больше не имею желания.

[CnH]

Выходит, что против природы не попрешь? Тогда почему столько проблем в семье и браке?

Да вот именно потому что мужчина не самец шимпанзе, у него и мозг присутствует...но инстинкты от этого никуда не деваются! а женщины не хотят слышать о зове предков только потому что это противоречит их приоритетам и их целям...это уж простите природа человека!

А она хочет?

неужто не хочет? покажи мне из ста хоть десяток девушек, которые не хотят!

[CnH]

Ну что вы такое говорите! Если бы каждая женщина выбирала в мужья...

Ну уж если до маразма доводить животные инстинкты то было бы малость подругому- увидел самец самку, отловил, от....хал и пошел дальше с довольной улыбкой на небритой физиономии...кстати так и было с женщинами из других племен гуляющими в одиночку при первобытно общинном строе))) Да и из своих племен, когда ее защитник был намного слабее...

[CnH]

Так то волки. Это ж умные животные. Можно сказать, благородные. Они о детенышах заботятся, самке корм носят, нору охраняют. И к соседским волчихам не бегают. Не козлы какие-нибудь...

Да ну, ни одна пара дольше одной зимы не существует при наличии другой самки)) как только щенки сами в состоянии охотиться или ходить за самкой кобель тут же становится волком-одиночкой и то много ли таких исключений в природе?

Про благородность волков ходят легенды, а как насчет собсно наших предков с пальмы? у них помнится все свободное время занимает секс, сон и жевание бананов...если уж о дикой природе говорим ))

[Валерия]

если про природные инстинкты говорим - то есть такие птицы, кукушки называюбтся, так они вобще свои яйца в чужие гнехда подкидывают. а человечьи женщины осуждаются, когда так же ведут
не. либо для всех людей признать повеление животных с их инстинктами правильным и так себя и вести ВСЕМ людям, а не только позолять некоторым мужчинам следовать инстинктам самцовым. либо признать, что сапиенсам присущ разум, и признать, что ВСЕ люди должны вести себя разумно, а не потакать инстинктам - дабы считаться нормальными людьми. должна быть справедливость в подходе к разным полам и равноправие . либо признаем что верность - пустяк. либо - что важнейшая основа нормальной семьи.

[CnH]

честно говоря, если бы все мужчины были...

Если бы у бабущки был....(простите, не удержался, пример сам и просится) Тут то же самое, вы сейчас говорите о чем-то зная альтернативу, не зная альтернативы вы не говорили бы так категорично!

[CnH]

если про природные инстинкты говорим...

Согласен, давайте, с завтрашнего дня и начнем ))))))))))))
делить мир на черное и белое- дело не благодарное.
А женщины человечьи осуждаются за то что оставляют детей которых не в состоянии прокормить/воспитать? сторонним человеком-да, человеком реально видящим ситуацию- нет

А почему вы собственно так все боитесь разрешить мужчинам гулять налево, раз они такие верные и правельные? Вы сами будете прыгать в окно если это будут делать все? И они не будут...

Сообщение отредактировал CnH - 20.1.2009, 14:05

[Валерия]

не ясно что Вы имели в виду:

вы сейчас говорите о чем-то зная альтернативу, не зная альтернативы вы не говорили бы

у меня муж гулял. и папа -тоже. и вижу массу примеров у знакомых. именно поэтому и говорю. что с гулящим жить не намерена. все равно что по болоту ходить - никогда не знаешь, когда почва уйдет из-под ног. лучше уж жить одной и рассчитывать только на себя. это ЕСЛИ бы не было нормальных верных мужей. как у многих здесь жженщин.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ я бы не стала жить с гулящим. муж пошел в сад немедленно - как только я узнала об изменах.

[CnH]

Знаете, я уже не раз в этой и в соседней теме писал про то, что все зависит от женщины, от того как она умеет удержать мужчину рядом...Вы бы тоже не стали жить с человеком с которым рядом некомфортно, ушли бы! Вот и он ушел, только с точки зрения чувств- уходить надо сразу, громко хлопнув дверью, а с точки зрения логики- сначала неплохо бы прикинуть куда уходить! А ещё логика подсказывает что если в двух углах лежат две вкусные конфетки- надо одну из них взять и перенести к другой, самому сесть рядом и спокойно съесть )))

[Админ]

И к соседским волчихам не бегают. Не козлы какие-нибудь...

Последнее предупреждение.

Следите, пожалуйста, за речью.

Здесь подобный тон и выражения не приветствуются.

[The gray mouse]

...много ли таких исключений в природе?..
...
...все свободное время занимает секс, сон и жевание бананов...

Человек - вообще существо исключительное. Именно поэтому не затихают слухи о его инопланетном происхождении. Мы упорно не хотим происходить от хвостатых предков. Одно из отличий - срок выращивания потомства. Детеныши животных становятся взрослыми за год, за три, от силы за пять. Человеческий ребенок становится взрослым лет за 15-20. И все это время он нуждается в опеке, защите, обучении...
В дикой природе один критерий - целесообразность. Развиваются и передаются по наследству качества, способствующие выживанию. Если козленок или лосенок может идти за матерью и участвовать в жизни стада на второй-третий день, то его родителю нет необходимости о нем заботиться, а у родительницы одна забота - накормить малыша. Хоть своего, хоть чужого. Поэтому стадные животные полигамны, у них нет понятия семьи...
Чем беспомощнее потомство и чем длиннее срок его взросления, тем более крепкие узы связывают родителей. И особенно крепкие узы связывали родителей в самые древние времена. Действительно, долго ли проживет в африканской саванне женщина, держащая в одной руке десятикилограммового ребенка, а в другой - связку съедобных корешков? Ей непременно нужен добытчик и защитник. Иначе потомство погибнет...
Только в последние десятилетия уровень развития технологий развязал людям руки. Потомство перестало вымирать при распаде семьи, а многие функции семьи взяло на себя общество. Моногамия перестала быть острой необходимостью. Вот и заговорили о животных инстинктах, особенно в области секса, т.е. продолжения рода...

И многие современные люди тоже так живут. На этих трех китах стоит весь мир их жизненных интересов...

[Юки]

А почему вы собственно так все боитесь разрешить мужчинам гулять налево, раз они такие верные и правельные?

Разрешить - это как? повесить дома транспарант "Дорогой, гуляй на здоровье"? По-моему, обычно пара редко такой аспект затрагивает в разговорах - как-то само собой разумеется, что мужчина не будет гулять от женщины, а женщина от мужчины. Ну, жизнь потом, конечно, все расставляет на места, но все же... Разговоры типа "я тебе запрещаю гулять!" или "Я тебе разрешаю гулять!" не у всех бывают

[Перчинка]

А почему вы собственно так все боитесь разрешить мужчинам гулять налево, раз они такие верные и правельные? Вы сами будете прыгать в окно если это будут делать все? И они не будут...

Дорогой друг, ты расходишься с девушкой, когда она чуть - чуть покапризничала.Интересно долго ли ты проживешь с той, кот. от тебя гулять будет.Мы не будем делить на черное и белое.Ты же прав ИНСТИНКТЫ куда ж от них деваться........................................................................
.................
Так что прими это как данность.С этой минуты такие слова, как верность, преданность,какие-то интимные секреты 2х людей(заметь не 3х, не 5рых ) - ДЛЯ ТЕБЯ НЕ СУЩЕСТВУЮТ.

[The gray mouse]

... Разговоры типа "я тебе запрещаю гулять!" или "Я тебе разрешаю гулять!" не у всех бывают...

Чаще бывают угрозы типа "узнаю - убью (... с корнем вырву, тоже изменю и т.д.)"...

[Валерия]

похоже тема моно/поли - гамии многих серьезно волнует. как с одной стороны - желание верности своих супругов (я, Мыш, еще есть такие ), так и со стороны личной полигамности. причем острота реакции не зависит от стороны . наверно, кто с чем, неприемлемым для себя столкнултся, тот и настаивает на такой позиции. меня лично не устраивает гулящий муж, и меня не волнует, что он - полигамен от природы. взял на себя долг мужа - изволь соответствовать. не хочешь - незачем было жениться, никто не волочил насильно. точно так же многие мужчины весьма болезненно отнеслись бы к измене жены.
а полигамному не хочется быть принужденным сидеть с одной женщиной. ну и Бога ради! можно НЕ сидеть - только сначала надо довести свою позицию до сведения потенциальной супруги