Просто еще один том - 9. Опции

[Mandarinka]

Приветик, Лер! Как у вас погодка сегодня? У нас бабье лето уже который день ))))) радует )))))

Машунь. взяла твое предположение за базу. теперь, как только меня мама перебивает - замолкаю. и сидим-молчим, пока я снова что-то не заведу.

как ты сама оцениваешь - есть от этого поведения положительный эффект в чем-то?

из рассылки. сначала хотела в тему про "не хочется секса" поместить, но потом пожалела модеров - чистить от флуда тему

Но вот это её утверждение, что секс ставит женщину в унизительное положение, ведь это правда.

можно щас без проблем за минут 15 насочинять статью в таком же ключе, но о мужчинах

насчет проникновения. с точки зрения физиологии - оно и есть.

а морковку есть не страшно? а ушки ватными палочками чистить? ))))) и зачем точку G туды затолкали тогда ))))

Лиза щас 20-10, а я еще на работе. и так каждый день,кроме четверга. уйти раньше волевым усилием можно. вместе с тем, чем больше усилий - тем печальнее вспоминать, что раньше усилий было меньше, а результат тот же.

6. дает помощницу - приходить надо вовремя всегда. и не засиживаться вечерами - с мамой придется вечерами торчать - опасность увеличения скандалов.

хде логика?????

Наташа. чтоб СНОВА не вляпаться - вот зачем помнить и разбираться, почему вляпывалась аж 4 раза.

Лерочка, я снова извиняюсь, но я вот не очень понимаю, если ты буквально недавно после нескольких лет, проведенных с аналитиком, чуть снова не вляпалась - то где этот эффект-то ?????? Ты уверена, что он есть?????

И еще, я понимаю, это наверно врачебная или еще какая тайна, но мне ужасно интересно, как 104 часа в год происходит это разбирательство в причинах и следствиях? Ты приходишь и говоришь аналитику "я все еще зла на БМ № N потому что он делал так и так, наверно что-то со мной не то, или с ним не то"... и так одно по одному?... я знаю, ты мне сейчас предложишь почитать книжки психологические но я не буду, я уже тебе писала, что мое мнение такое - углубление в данные вопросы отрицательно влияет на психическое здоровье. Поэтому не захочешь отвечать - не отвечай, буду фантазировать дальше

[Натуська7]

Наташа. чтоб СНОВА не вляпаться - вот зачем помнить и разбираться, почему вляпывалась аж 4 раза.

Дак ты не собираешься больше замуж. Тебя устраивает жить с мамой. Я так понимаю что дальше так же будет. Дак для чего спрашиваеться копать прошлое. Я могла бы понять если ты строить хотела жизнь по новой, выйти замуж заново. Но тебе это ненужно. Твое мнение о мужчинах презренно ну или как то так. Почему бы не жить просто для себя любимой то.

я бы например сказала, что выходить замуж за человека, у которого матушка-алкоголик, неразумно. и детей заводить, когда кризис и фирма рушится, тоже неразумно. и что если нету денег потому, что не предусмотрительно забеременела, а мж мало приносит, да еще мама у него тянет, то не надо было создавать с таким семью, и тем более, детей.

Ну здесь я с тобой не соглашусь потому как мне не с матушкой жить это раз. Второе если я буду искать идеальную матушку в совокупности с идеальным мужем 100% останусь на всю жизнь одна. Что меня лично ни как не привлекает. Потому что такового нет. И кстати она хоть и пьет но зарабатывает норма так. НЕ суррогат пьет пивко Туборг ггыы. Она у нас так сказать элитный алкоголик ггыы.
С детем отвечаю. У меня немного другие взгляды на материнство чем у тебя. И для меня это не комок теста дрожащий как вы там с Брагансой расписывали. А человечек. И как ты писала что как можно так хотеть ребенка что терпеть токс. Ты одна так рассуждаешь ну мож еще где кто найдеться. Не поверишь миллиарды женщин ждут мечтают об этом. И даже платят бешеные деньги за ЭКО. И если не получаеться ты бы видела сколько у них горя. А я благодарю господа только за то что я со своими болячками смогла забеременеть с 1 раза. Сумела сохранить при страшной угрозе. По поводу кризиса. А когда он кончиться??????????????????????? Через 10-20 лет или может никогда? И что мне теперь тупо глядеть в окошечко и ныть всему белому свету о том что кризис капец жизнь пропала. Ну и хай с ним. Проживем не пропадем. Люди если что добрые помогут. Дальше по поводу развала конторы. Допустим я незнала если честно когда беременела что аткое возможно. Фирма по иде процветающей была и выдержала год кризиса. Ни кто подумать даже не мог честно что все рухнет так внезапно и быстро. Да в данный момент это моя проблема. Но я надеюсь что я смогу высудить свои деньги. Муж мало зарабатывает. Тоже соглашусь. Зато стабильно и без задержек. Не хвататет потмоу что алименты платит в первую семью. У нас есть да получают и больше но раз в 3 месяца. Мне такого нафиг ненадо. Хотя все равно будем думать дальше. Что делать. Рук я не опускаю по данному вопросу. Погоди с чего ты взяла что мама тянет?? Мама хоть и любитель выпить еще нам сует. Например оплатила мне лечение дюфастоном. Достаточно не дешовым лекарством.

ага презервативы не на что было купить, чтоб плодить детей ума много не надо, знай ноги раздвигай!!!

Уль не то немного. Я немного о другом. Есть многодетные родители нормальные поверь. Которые работали зарабатывали а волна кризиса оставила их без работы. В данный момент спасает напрмиер биржа. Я вот о чем. Просто примеры же приводила. Что лерина проблема с тем же переездом в другой офис напрмиер выделанного яйца не стоит.

или она ради пособий разимножается? вы этих детей видели, и мамаш алкоголичек сраных, пробухивающих пособия эти!

Ой пособия то. Не смеши а!!! На день попить. И я не о таких мамашах.

Так что Лера вот так. Ты опять же типо съязвила решила меня уколоть А не вышло ггыыы. Меня трудно выввести из себя. Но если уж выведут уууууууууууууу капец на холодец.

[Фиалка]

Я тут и все читаю

[Heartbreaker-gir...]

Я тоже тут всё читаю, только букаффф много! Ниасилю!

[МаLыш]

И я не о таких мамашах.

хорошо если так...

[Натуська7]

Лер я вот только так сижу и не могу понять а зачем мужа то выгонять когда родишь ребенка?
И еще у тебя рабочий день до скольки? Ненормирован? Это я к тому что вчера ты до 8 или до 9 даже задержалась то на работе. При этом недавно писала что даже книжки успеваешь читать на работе.

[МаLыш]

одно дело когда работы завал(в бухгалтерии и так бывает) а другое когда не можеш дома находиться..

[Фиалка]

Лера, наверное, сегодня переезжает в другой офис...

[Времена года]

Лерочка, я с большим удовольствием читаю твой дневник.
Безусловно, главная причина - ты. Что чувствуешь, как прошёл день, что нового - мне всё интересно.
Но в эти дни я поймала себя на мысли, что твой дневник – это кладезь «умных мыслей»!!! Боже мой, скока интересного, умного, от всей души тут написанного нашими девочками!
Впору всё распечатать крупным шрифтом и сделать цитатник! И читать, читать, читать. Познавать, анализировать, примерять на себя... В общем, мысленной работы – не початый край!!!

Очередным интересным открытием для меня стала Нерочка. Ты пишешь, что она слишком эмоционально ответила тебе на статью про униженных женщин!
Ну да - она вся - сплошная эмоция!!! )))))))Но зато как верно она всё чувствует! И это человек, ещё пока не успевший стать мамой! Да ладно – мамой! Она из детского-то возраста вышла недавно! (Машунь, не обижайся! Максимум лет пять тока прошло!) Я честно скажу – я потрясена тем, как тонко и точно она чувствует то, что ещё не успела испытать на себе лично! Машенька – респект тебе огромный!

И вот ещё какая мысля мне пришла. Ты знаешь, Лер, а ведь Натуська абсолютно права в своём недоумении "чего же тебе всё-таки не хватает".
Да, тебе не легко, есть проблемы... и не малые. И мы все тебя понимаем и поддерживаем. Какие-то наши советы приемлемы для тебя, какие-то нет - это всё нормально. Но на самом-то деле, у тебя в принципе всё есть!!! Тебе для полного счастья просто кое-чего не хватает.
Вдумайся в каждое слово – не просто для счастья, а для полного.
Кое-чего - в смысле - из множества составляющих счастья, тебе не хватает совсем чуть-чуть.
Не хватает – в смысле – почти всё есть, просто не полный ассортимент.
Смотри, сплошные полутона получаются! ))))))))
Но именно эти полутона отравляют твоё настроение. А оно того стОит???


Сообщение отредактировал Времена года - 6.10.2009, 12:19

[Времена года]

а морковку есть не страшно? а ушки ватными палочками чистить? ))))) и зачем точку G туды затолкали тогда ))))

Машуня! Бесподобно!!!!!!

Сообщение отредактировал Времена года - 6.10.2009, 12:23

[Валерия]

сегодня я на второй работе. и работы много - поэтому не выскакиваю сразу в инет.

Ульяна совершенно права "одно дело много работы, а другое - когда домой не хочется". именно так у меня. ну не хочу я домой. там мама, мы с ней мигом сцепимся, а зачем? лучше на работе посидеть, маме наврав про аврал, почитать форумы-новости-накачать литературы по всяким интересным темам. а вот КОГДА будет помощница - не смогу шефу объяснять рабочие посиделки работой. и придется таскаться по улицам в холодрыгу или идти домой и ругаться с мамой. НО! все это без инета и/или книг. полагаете, я могу радоваться??

Натуся. я ГДЕ-ТО указала, что высказанное мнение - про ТЕБЯ?? так и написано что "вот что я думаю про Натусю"

Жанна. ты права. ЕСЛИ БЫ хоть один из мужчин был у меня такой, как твой - исправил бы мое отвращение... было БЫ интересно. кстати. точки G у мя не обнаружено.

про эффект, Маша. не так уж часто мы с мамой что-то вообще обсуждаем. так что... трудно сказать. да и заткнуть себе рот мгновенно после маминого перебивания - сложно. мне ж пообщаццо охота, за 9 часов-то сидения в пустом офисе.

но не вляпалась же. не помчалась к НЕМУ в москву наобум. не выпросила его телефонов. отвязалась немедленно - как только заваруха с хакером началась. имея приятельницу с братом-безопасником... могла бы много чего накопать , но не стала. и сейчас полностью индифферентна.

НЕ 104 часа. вычеркни отпуска (аналитик у меня в отпуск ходит) и праздники. даже в форуме я больше в ДЕНЬ сижу - чем с профи в месяц.

[Валерия]

Ритуся. об чем и я. не 100% удовольствия от жизни или не полное счастье = суть одна. настроение отравлено не 100% времени, а периодически - когда случаются внешние гадости или психика шатается сама по себе.
Дашундра , за три года процент удовлетворенности жизнью стал больше. это регресс?

[Валерия]

Лиза. хорошо. как привыкну - договоримся

не так веду. наверно. потому что КРОМЕ таких - не было вообще знакомых, согласных быть со мной. женатые работники Техноложки - меня вообще не интересовали как мужчины, а токмо как субъекты для общения.

[Браганса]

Просто опишу то, что я вижу.
Какие-то свои выводы, которым я пока не вижу опровержения.



1). У человека, возможно, изначально есть некоторые предпосылки к тому, чтобы со временем сформировалось неудовлетворение жизнью, неудачный жизненный опыт, накопление и постоянное переваривание негатива.

Это может происходить от примера не слишком удачно сложившейся жизни родителей, от воспитания в детстве, от каких-то боязней и комплексов детства, которые родители не посчитали нужным преодолеть в ребенке, от больших или не очень проблем со здоровьем, преследующих человека с самого начала жизни и дающие устойчивое чувство неполноценности, от сложившейся слабости характера, не дающей изначально найти себя и поставить себя в обществе таким образом, чтобы не бояться жизни, иметь цели и устраивающее тебя окружение.

Есть, конечно, люди, которые по натуре своей - нытики, всегда всем недовольны. Это заложено в них чуть ли не на биологическом уровне. Но я уверена, что это не наш случай.


2). Неудачи с мужчинами привели к тому, что человек полностью разочаровался в возможности быть привлекательным для противоположного пола, в своей возможности создать семью и нормальные отношения. Благодаря тому, что в жизни Леры, на мой взгляд, не было-таки настоящих отношений, основанных на взаимной любви, глубоком понимании и принятии друг друга, на доверии друг другу, на искренности, честности, самоотдаче, взаимной заботе и помощи (как физической, так и моральной) - благодаря этому Лера разочаровалась в отношениях как таковых. Она приняла для себя решение отказаться от попыток - решение, основанное на ее выводах о том, что гармония и семейное счастье для нее - недостижимы, что мужчин хороших не бывает, и что она этого не достойна.

Я не осуждаю такой выбор, это право каждого человека. Но такой выбор имеет положительный окрас только в том случае, если у Леры есть что-то еще, на что она направит свою нерастраченную энергию. То, чем, вместо мужчины, она будет увлечена. В противном случае в самом человеке и в его жизни образуется пустота, которую нечем закрыть. И появляются излишки энергии, которая изначально заложена как позитивная, но из-за отсутствия должного применения ей превращается в устойчивый негатив. Направленный в данном случае на саму себя.


Свои конкретные неудачи, случившиеся когда-то, человек проецирует и на свою текущую жизнь, от мелочей - к глобальному. Развивается чувство неполноценности, ощущение себя "не такой как все". От этого человек внутренне боится делать какие-то шаги, в нем силен принцип "попробую - снова влипну". С годами складывается убеждение, что жить - трудно. Поэтому постепенно он начинает органичивать себя в каком-то возможном развитии, ограничивать свои потребности, обесценивать в своем отношении многие ценности, сводить к серому и незначительному что-то яркое и когда-то желанное. Он убеждает себя в том, что и такая жизнь - хороша. Хороша хотя бы тем, что не несет в себе какой-то возможной опасности, риска еще раз получить боль. Такой подход еще сильнее увеличивает ту пустоту внутри, которую нечем закрыть. Жизнь становится еще однообразнее.


Как конкретный пример этого губительного однообразия - дневник Леры, ее общение с нами. То, что она пишет, чаще всего имеет характер какого-то недовольства, брыкания, отторжения хорошего в пользу совсем никакого. Почему она так пишет? Почему она пишет именно это, а не что-то другое? Не потому ли, что ей хочется привлечь наше внимание к своей персоне, но привлечь-то нечем, в жизни-то ничего не происходит, поэтому единственный приемлемый для нее выход - это рассказать нам в очередной раз о чем-то таком, что ее не устраивает? Поделиться с нами хотя бы этим, потому что больше делиться нечем?


Почему так фанатично цепляется за маму? Да потому, что мама - единственное, что еще существует в этой лериной пустоте. Она не раз говорила о том, что не будет мамы - жить незачем. Это ли не доказательство того, что больше в ее мире (как внутреннем, так и внешнем) - ничего нет? Можно часами рассуждать о любви к матери, о дочернем долге, о душевной привязанности к человеку, о желании заботиться о ней... Но ведь мама - тем более в таком пожилом возрасте - никогда не заменит мужчину, свою семью, подругу, друзей... Она не заменит тебе тебя саму! Не наполнит тебя той полнотой жизни, которую ты сама - когда по капельке, когда - целым потоком - должна впитывать в себя день ото дня.


Из-за этой пустоты, этого однообразия с годами скопилось в человеке много негативной энергии - нерастраченные излишки. Но она никуда не исчезает и не может накапливаться вечно. Она ищет выход. А поскольку ее никуда не пускают, не расходуют по назначению, то она - эта энергия - находит себе выход в раздражительности, в самогрызении, в недовольстве, в срывах на маму, в битье кулаками по голове, во внутренних психозах, в вырывании волос... Вот это что, Лера, а никакой не диагноз.


Всю эту энергию по-хорошему надо бы направить в другое - положительное - русло.
Возможно, поначалу это будет нелегко. Но постепенно, вкушая первые положительные результаты, ты увлечешься этим процессом, я уверена!

Почему твой аналитик за столько лет не сумел этого сделать?

[Heartbreaker-gir...]

Жанна. ты права. ЕСЛИ БЫ хоть один из мужчин был у меня такой, как твой - исправил бы мое отвращение... было БЫ интересно. кстати. точки G у мя не обнаружено.

Теперь осталось такого мужчину найти. Ну где-то же он должен быть!!!!

[Натуська7]

Лер я умею прекрасно читать между строчек, ненадо счиатать меня дурочкой глупенькой. И я прекрасно поняла что пост относиться именно ко мне. Впрочем не только я поверь А вот на мои вопросы ты так и не ответила. И на Машин вопрос не ответила. Ты как будто специально от них уходишь.
Кстати заместо задержек на работе можно придумать что то еще другое.

[~NeRkA~]

Очередным интересным открытием для меня стала Нерочка. Ты пишешь, что она слишком эмоционально ответила тебе на статью про униженных женщин!
Ну да - она вся - сплошная эмоция!!! )))))))Но зато как верно она всё чувствует! И это человек, ещё пока не успевший стать мамой! Да ладно – мамой! Она из детского-то возраста вышла недавно! (Машунь, не обижайся! Максимум лет пять тока прошло!) Я честно скажу – я потрясена тем, как тонко и точно она чувствует то, что ещё не успела испытать на себе лично! Машенька – респект тебе огромный!

Ритуля, спасибо тебе за тёплые слова)) Мне безцмно приятно это слышать и особенности приятно, что это ТВОЁ мнение. А мне очень нравится, как ты рассуждаешь и твоё мнение мне очень важно.
Спасибо!

Она не заменит тебе тебя саму! Не наполнит тебя той полнотой жизни, которую ты сама - когда по капельке, когда - целым потоком - должна впитывать в себя день ото дня.

воооот.
это всё битьё в грудь и громкие слова. незачем жить, не для кого. Есть. И будешь жить. И будет так, как ты захочешь, если захочешь это сильно...

[Валерия]

Даша. респектище тебе за анализ

работа врача-аналитика НЕ в рассказывании клиенту чего-то. а в подведении самого клиента к прозрению. чтоб была польза - нужен НЕ гуру, а чтоб сам человек был себе гуру

[Mandarinka]

Натуся. я ГДЕ-ТО указала, что высказанное мнение - про ТЕБЯ?? так и написано что "вот что я думаю про Натусю"

Лера, знаешь, стараясь писать мягче и позитивнее, хочется спросить: почему ты считаешь нас тут всех такими недалекими? А если по-простому - не надо нас тут за идиоток держать, вообще зачастую складывается мнение, что ты издеваешься, но не до такой же степени???? Прекрасно понятно, что это был камень в натуськин огород. Несколько страниц назад ты пыталась поддеть Ракони, получила отпор. Теперь с Натуськой - это такая защита у тебя????? И почему ты снова прячешься в кусты????? СлабО ответить???? Честно - не очень красивое поведение.

но не вляпалась же. не помчалась к НЕМУ в москву наобум. не выпросила его телефонов. отвязалась немедленно - как только заваруха с хакером началась. имея приятельницу с братом-безопасником... могла бы много чего накопать , но не стала. и сейчас полностью индифферентна.

упс. Ну извиняюсь тогда. У меня сложилось впечатление, что он технично тебя ...эээ... в общем сам не захотел с тобой общаться. Ну так тады зачем далее копаться в прошлом, если ты уже прозрела?

работа врача-аналитика НЕ в рассказывании клиенту чего-то

если прочитаешь мой пост повнимательнее, то увидишь, что я представляю работу его как раз в выслушивании )))) вот мне и интересно, что он такое может так долго выслушивать, если это не одно по одному???

[~NeRkA~]

Ульяна совершенно права "одно дело много работы, а другое - когда домой не хочется". именно так у меня. ну не хочу я домой. там мама, мы с ней мигом сцепимся, а зачем? лучше на работе посидеть, маме наврав про аврал

странно да? Живёшь для(РАДИ) человека, с которым НЕ ХОЧЕТСЯ ПРОВОДИТЬ ВРЕМЯ

но при этом, тебя без неё нет (твои слова)

Сообщение отредактировал ~NeRkA~ - 6.10.2009, 16:25