Гражданский брак, За или против? Опции

[Браганса]

а термин "сожительство" в данном контексте имеет выраженную негативную окраску?

А почему он должен в каком-либо контексте иметь негативную окраску? Ведь, если разобраться, слово "со-жительство" означает - "совместное проживание". Всего лишь. Что в этом негативного?

[Lanka]

А почему он должен в каком-либо контексте иметь негативную окраску? Ведь, если разобраться, слово "со-жительство" означает - "совместное проживание". Всего лишь. Что в этом негативного?

Совершенно ничего негативного, полностью согласна, просто по прочтении темы у меня сложилось именно такое впечатление - зачастую слово "сожительство" воспринимается как нечто не вполне приличное

[Ло Креи]

Позанудствую: гражданский брак - это брак, зарегистрированный в ЗАГСе. А когда два человека вместе живут - это сожительство)

Нерк, это объяснять бесполезно – это я тебе говорю как человек, уже десять лет твердящий: «У нас не гражданский брак, мы просто живем вместе» Установились такие речевые единицы, все – «гражданский муж», «гражданская жена», и спорить с ними уже довольно бессмысленно, хотя фактически ты права.

По теме я вообще не знаю что сказать : -) Я живу с человеком, с которым хочу жить. Если это называть «гражданским браком» - мне в этом «браке» хорошо. Если называть «сожительством» - мне хорошо в «сожительстве». Если не называть никак – мне все равно хорошо.

Я не понимаю, как можно быть «за» «гражданский брак» или «против» него в принципе, отвлеченно. Я за то, чтобы люди были счастливы и не делали несчастными других. А уж как они это организуют – их дело.

[Zayac1]

Брак без официального оформления отношений, это брак двух эгоистов. Нет взаимной ответственности. Никакой.
Ситуация: Партнёр заболел или умер - допуск к нему только близким родственникам, тоже самое с посадкой в КПЗ - свиданки для близких родственников. Далее, если девушка беременнеет можно тупо свалить без алиментов. Их конечно можно выбить, но сильно тягомотно. А уж если есть совместно нажитое имущество, то оно по любому принадлежит в глазах закона только тому на кого оформлено.
Не хочу грузить вас такими нюансами, если поразмыслите вы и сами продолжите список. Мне только не понятно почему девушки ведутся на это, они в заведомо проигрышном положении. Можно жить не имея детей, А годы идут, а здоровье и возможности уходят, да и времени на заведение детей всё меньше. Потому что рожать без оф. оформления это очень глупо, у ребёнка нет оф. отца, а это как мы уже помним создаёт проблемы в больницах, вдруг ребёнок будет болеть более серьёзно чем насморк. В общем как ни крути, эгоизм и страх перед ответственностью. Плохая характеристика для мужчины.

[Gerda]

Брак без официального оформления отношений, это брак двух эгоистов. Нет взаимной ответственности. Никакой.

А я вот не соглашусь. Штамп в паспорте ответственность не наложит. Она либо есть в человеке, либо ее нет.
Официальный муж/жена могут также свалить, бегать от алиментов и т.д. Все зависит от человека.
Кстати, в КПЗ пускают не только близких родственников
Как-то слишком зло что ли написали.... Не понятно, откуда такая агрессия...

[Браганса]

Штамп в паспорте ответственность не наложит. Она либо есть в человеке, либо ее нет.

Полностью согласна.

[ABUL]

Брак без официального оформления отношений, это брак двух эгоистов. Нет взаимной ответственности. Никакой. Ситуация: Партнёр заболел или умер - допуск к нему только близким родственникам, тоже самое с посадкой в КПЗ - свиданки для близких родственников. Далее, если девушка беременнеет можно тупо свалить без алиментов. Их конечно можно выбить, но сильно тягомотно. А уж если есть совместно нажитое имущество, то оно по любому принадлежит в глазах закона только тому на кого оформлено.Не хочу грузить вас такими нюансами, если поразмыслите вы и сами продолжите список.

ПОЛНОСТЬЮ, НЕ СОГЛАСНА! Ребенка можно записать в паспорт отца, даже если он не состоит в браке с матерью, кстати многие так делают; отцовство определяется сейчас без проблем-медицина шагнула вперед; жилье, машима, мебель и т д может оформляться на равных долях; время рожать детей так сейчас в 45 рожают этим не кого не удивишь. Проблема в другом-нужно ли жить с таким человеком, если только КПЗ, насморк, алименты, имущество и т д и т п .

[Gerda]

Проблема в другом-нужно ли жить с таким человеком, если только КПЗ, насморк, алименты, имущество и т д и т п .

+500

[Багирка]

Девочки, можно и я поделюсь своим опытом. Жили вместе 4 года, потом таки добрались до ЗАГСа и расписались. Вроде бы ничего сверхестественного не произошло, но доля уверенности и ответственности в нас прибавилось. Да и некоторые мелочные вопросы - например, получение заказного письма или посылки на имя мужа (пока он в командировке) - теперь решаются без проблем. Ощущение что мы чуточку повзрослей стали.
Правда, сразу оговорюсь - гнались не за пышными нарядами (их и не было) и за свадебной показухой, просто пришли к выводу, что пора. А теперь вот и сынишку родили.
Вывод - всему свое время!

[Mandarinka]

жилье, машима, мебель и т д может оформляться на равных долях

про жилье понятно. А машину тоже в равных долях можно оформить? Это где-то у нотариуса? Потому что через гаи точно нельзя, по крайней мере у нас в городе нет ни одного такого случая... а мебель как оформляют? тоже у нотариуса? Это я спрашиваю просто для общего развития...

[Gerda]

Это я спрашиваю просто для общего развития...

Да, у нотариуса оформляют

Да и некоторые мелочные вопросы - например, получение заказного письма или посылки на имя мужа (пока он в командировке) - теперь решаются без проблем.

Наша почта отдает только при предъявлении паспорта И плевать им - муж, мама, бабушка, дедушка. Т.е. жене ничего не отдадут Только по нотариальной доверенности. А ее можно на любого оформить.

Вывод - всему свое время!

Соглашусь. Время и желание. Главное, чтобы устраивало двоих.
Я совершенно не против ЗАГСа. Просто считаю, что каждый для себя должен решать, что ему хочется. А осуждать всех, кто живет в гражданском браке, навешивать на них ярлыки и т.д..... Как-то однобоко...

[Браганса]

нужно ли жить с таким человеком, если только КПЗ, насморк, алименты, имущество

Правильно.
Вообще заметила, что каждый раз, когда речь заходит о штампе в паспорте, причины для его обретения видят в основном в какой-то будущей "делёжке" (квартиры, машины, имущества и т.д.). Поражаюсь, как с таким изначальным подходом можно вообще говорить о какой-то семейной жизни! Не важно, брак это или сожительство. А ответственность, как правильно сказала Герда, не требует штампа в паспорте. Она либо есть, либо нет.

[Админ]

Наша почта отдает только при предъявлении паспорта И плевать им - муж, мама, бабушка, дедушка. Т.е. жене ничего не отдадут Только по нотариальной доверенности. А ее можно на любого оформить.

И в общем-то это правильно.

Соглашусь. Время и желание. Главное, чтобы устраивало двоих.
Я совершенно не против ЗАГСа. Просто считаю, что каждый для себя должен решать, что ему хочется. А осуждать всех, кто живет в гражданском браке, навешивать на них ярлыки и т.д..... Как-то однобоко...

[Ло Креи]

Вообще заметила, что каждый раз, когда речь заходит о штампе в паспорте, причины для его обретения видят в основном в какой-то будущей "делёжке" (квартиры, машины, имущества и т.д.). Поражаюсь, как с таким изначальным подходом можно вообще говорить о какой-то семейной жизни!

А мне кажется, вполне логично. Бракосочетание – это же как бы пересечение двух сфер: личных отношений и государственного регулирования. А что у нас регулируется государством? А вот это самое и регулируется – наследство (конечно, с оговорками), дележка, алименты… КПЗ, будь она неладна:-) Семейное счастье ж государством не регулируется :- )

То есть суть бракосочетания для многих выглядит так: «у нас с тобой все хорошо, давай теперь урегулируем отношения нашей пары с государством». И это вполне нормально, как мне кажется.

Также нормально, как подход: «у нас с тобой все хорошо, давай теперь урегулируем отношения нашей пары с обществом» - да, я таки ничего плохого не вижу в том, что люди расписываются, чтобы успокоить консервативно настроенных родителей, например.

Ключевая-то первая часть: «у нас с тобой все хорошо».

Меня настораживает подход типа: «я в тебе не уверен(а), давай жениться» - вот тут, да, чует мое сердце какой-то подвох : -)

[Gerda]

Поражаюсь, как с таким изначальным подходом можно вообще говорить о какой-то семейной жизни! Не важно, брак это или сожительство. А ответственность, как правильно сказала Герда, не требует штампа в паспорте. Она либо есть, либо нет.

вот и я про то! Понятно, что вообще бросаться в омут головой (т.е. ни о чем не думать) не надо. Но сразу думать о разделе имущества.... Порядочные люди и так не поступят по-свински, а непорядочным и печать не помешает.

И в общем-то это правильно.

Спасибо, Админушка, за поддержку.
Просто меня немного покоробило, что мы с Серегой моим эгоисты, а у него еще и характеристика плохая

[Админ]

Спасибо, Админушка, за поддержку.
Просто меня немного покоробило, что мы с Серегой моим эгоисты, а у него еще и характеристика плохая

Просто в каждой ситуации свои нюансы, мотивы и т.д. Вот поэтому и не может быть каких-то однозначных решений, типа, "ТОЛЬКО ТАК".

[Gerda]

Вот поэтому и не может быть каких-то однозначных решений, типа, "ТОЛЬКО ТАК".

а никто об этом не говорил

[Zayac1]

Может я старомоден, но для меня семья это не просто совместное проживание. Мне в двух словах будет трудно объяснить, но я попытаюсь. Сама свадьба это торжественное событие которым парень и девушка показывают всем людям, родным, знакомым, друзьям что вот, теперь мы муж и жена. И дети рождённые нами наши наследники и у них наша фамилия, и они продолжают наш род. Потому что дети рождённые вне брака это в глазах уважающих себя сословиях не полноправные родственники. Так же девушка родившая вне брака всегда и во всех народах была порицаема. "Нагуляла", "принесла в подоле" да много определений в народе есть, это её унижало потому что это как раз и было у "гулящих" девушек. И такую замуж уже не всякий брал.
Это что касается приличий и чести. Теперь что говорится о семье в писании. .....И прилепится муж к жене, и будут двое одна плоть..... Разве муж и жена по крови детей своих не родственники? Сводные братья рождённые разными матерями от одного отца, разве не родственники, равно как и от одной матери от разных отцов разве не родственники? Сын родня отцу, равно как и матери своей и потому его мать и отец через это родными становятся по крови, как и сказано двое станут одной плотью. Поэтому муж и жена сочетаются в брак, в семью, в родственные узы, через это два рода роднятся в один. И Это событие благословляется Богом во время венчания.
Вот в этом разница между сожительством (слово и то какое то унизительное как сношение) и законным браком перед как раньше говорили честнЫм (от слова честь) народом.
Может я и старомоден, но я свой род знаю до четвёртого колена начиная с позапрошлого века, а мой сын знает уже до пятого.

Сообщение отредактировал Zayac1 - 13.1.2011, 19:37

[Gerda]

Может я и старомоден, но я свой род знаю до четвёртого колена начиная с позапрошлого века, а мой сын знает уже до пятого.

Ну и я знаю до пятого колена. и что?
Все Ваши довды говорят - "о чем люди подумают", "как правильно" и т.д.
Ну сли из этой позиции исходить, то Вы правы.
Просто есть другие люди и другие отношения и интересы.
А если Вы еще и верующий, то осуждение - грех

[Ло Креи]

Вы придерживаетесь традиционных представлений, и это прекрасно, если вам комфортно. Но традиции – это такая штука, которую довольно трудно объяснить логически. Кто-то ее «чувствует» и принимает как единственно возможный ход вещей, кто-то – обдумывает, и принимает только то, что соответствует личным представлениям, а то и вовсе ничего.

Сама свадьба это торжественное событие которым парень и девушка показывают всем людям, родным, знакомым, друзьям что вот, теперь мы муж и жена.

Вспомните, в некоторых обществах есть еще традиция показывать после свадьбы простыню со зримым доказательством утраченной девственности молодой жены, а в других такой традиции нет. У всех разная потребность показать что-то окружающим. И порицать тех, у кого потребность эта не такая, как у вас – странно, на мой взгляд.

Может я и старомоден, но я свой род знаю до четвёртого колена начиная с позапрошлого века, а мой сын знает уже до пятого.

И я знаю до пятого – в этом что, есть что-то удивительное?