Так они и идут. И иногда добиваются в жизни гораздо большего, чем "крутые" парни, вышибавшие лбом любые двери. Сегодня мой знакомый - президент очень крупной фирмы
Так откуда узнать кто и кем будет завтра? Неизвестно.......Не нужно всех ставить под одну линеечку. Ведь у каждого все индивидуально. Кто-то "лбом пробивает" себе дорогу, а кто-то сидя "серой мышкой". Кто на что горазд!
--------------------
Счастлив тот, кто живет не во времени, а в настоящем. Людвиг Витгенштейн.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Rada @ 2.10.2007, 16:10)
... Я полностью разделяю мнение о том, что инициативу должен брать в свои руки мужчина...
А я позволю себе с этим мнением не согласиться. Всегда инициативу проявляет тот, кому нужнее. Формы же проявления этой инициативы могут выглядеть по разному. Сколько написано пособий, самоучителей и прочей макулатуры о том, как завоевать мужское внимание. Как ходить, как смотреть, как краситься, как одеваться, о чем говорить... Как отпихнуть конкуренток... А ведь это и есть формы проявления женской инициативы. А что остается на долю мужчины в таких условиях? Заглотав все крючки и наживки стукнуть кулаком по столу и гаркнуть: "В койку, серость!" (@цитата из анекдота)? Чья же инициатива была здесь первичной?.. Чем же звонок по телефону отличается от любого другого способа вызвать к себе внимание? Ничем. Ведь звонок - вовсе не обязательно приглашение на свидание ("Дорогой, ты уже пятый день не звонишь, а у меня трубы прорвало"). Это может быть совершенно нейтральный разговор. По делу, например. Или консультация в области, в которой МЧ хорошо разбирается. Или еще что-нибудь аналогичное. А уж в процессе разговора можно навести на нужную тему. Дать ему возможность проявить инициативу, которая была подсказана...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(нат @ 2.10.2007, 16:34)
...одни пропадают если им говоришь нет, а другие не верят и продолжают приставать...
А смотря как говорить. Есть такая хохма: "Если женщина говорит "нет", это нужно понимать как "может быть". Если женщина говорит "может быть", это следует понимать как "да". А если женщина говорит "да", то что это за женщина?". Пропадают умные, а продолжают приставать те, кто думает "а может быть. Если долго стучать, то откроют"... Сексоловы...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 2.10.2007, 13:46
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(LC(Элси) @ 2.10.2007, 16:49)
... где выход?..
Смотря куда. В зависимости от цели. Цель не только оправдывает средства, она также выбирает необходимые. На медведя не ходят с перочинным ножиком, а по воробьям не стреляют из пушки... Если нужен парень на одну ночь, его можно просто взять за хобот и отвести в сторонку. А вот если все серьезно и хочется, чтобы надолго... тут смотреть нужно и много чего предусматривать...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Да я и пытаюсь, Ники, уже полдня объяснить то, что инициатива со стороны мужчины-имеет важное знаечение, но если взять инициативу в свои руки захочет и женщина - ничего ужасного в этом нет, это многое сможет прояснить. Дальнейшая перспектива зависит от обоих...
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(LC(Элси) @ 2.10.2007, 17:04)
...он плакать не будет?... ... ...а здесь лучше молчать, пока не определишься дурак он или умный...
Не успеет. При быстром и мощном натиске он и ухом не моргнет...
А вот чтобы определиться, одной-двух встреч маловато будет...
Цитата(Залока @ 2.10.2007, 17:30)
... Чет я тебя Ники не совсем поняла, ты за то, чтобы звонить первой?..
Я за то, чтобы действовать по обстановке, как говорят в армии. При необходимости - почему бы и нет? Если есть желание продолжить отношения с МЧ, а он сам инициативу не проявляет, необходимо понять причину: девушка ему не нравится или он себя стесняется или боится мордой об стол постучать... Если есть способы выяснить это без звонка - очень хорошо. Ну а если нет, что тогда? Тогда нужно звонить первой, но строить разговор на нейтральные темы. А там обстановка покажет... Например, ситуация: "я встречусь один или два раза, он пообещает позвонить, а сам пропадает" (@уважаемая Нат). Почему? Девушка чем-то не угодила? Или парень робкий попался? Как это узнать? Хорошо, если общие знакомые есть, а если нет - тут без своей инициативы не обойтись...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 2.10.2007, 14:45
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Если есть желание продолжить отношения с МЧ, а он сам инициативу не проявляет, необходимо понять причину: девушка ему не нравится или он себя стесняется или боится мордой об стол постучать... Если есть способы выяснить это без звонка - очень хорошо. Ну а если нет, что тогда? Тогда нужно звонить первой, но строить разговор на нейтральные темы.
Т е, без хитроумных уловок не обойтись......
Сообщение отредактировал Залока - 2.10.2007, 14:50
--------------------
Счастлив тот, кто живет не во времени, а в настоящем. Людвиг Витгенштейн.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7220
Регистрация: 14.4.2006
Из: Откуда надо.
Пользователь №: 36
Цитата(Nicky-kz @ 2.10.2007, 14:29)
Чем же звонок по телефону отличается от любого другого способа вызвать к себе внимание? Ничем.
Да очень многим... Косметика, одежда, привлекающее внимание, походка (как формы проявления женской инициативы) и т.п. преподносятся всем при общении, даже если и рассчитана на одного человека в коллективе. И симпатию к себе он улавливает только на уровне флюид между ними, без предложения девушкой себя первой. А звонок по телефону - откровенно конкретизирует направление женской инициативы.
Цитата
Ведь звонок - вовсе не обязательно приглашение на свидание ("Дорогой, ты уже пятый день не звонишь, а у меня трубы прорвало").
За каких же недалёких вы держите мужчин, девочки, надеясь что такие фразы они понимают в неправильном ключе... Правда, я раньше сама так думала. Но это было очень-очень давно. Пока сами юноши мне несколько раз не перевели завуалированные вопросы (предложения) девушек на нормальный язык. Не надо только мужчин считать глупее женщин, что они тупят... Они всё понимают, просто не показывают это откровенно...
Сообщение отредактировал Ракушка - 2.10.2007, 22:08
Её звонок говорит о многом, если не о всём для мужчины: она так не против с ним пообщаться и так хочет напомнить ему о себе, что даже первая звонит. Да тут уж и дураку понятно - зелёный свет горит вовсю, не теряйся!!!
Cовершенно согласна.
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
А как сделать так чтобы он заинтересовался и позвонил? У меня получается, что я встречусь один или два раза, он пообещает позвониь, а сам попадает.
Ну если пропадают некоторые, то значит ты просто не их тип.Например, им нравятся легкомысленные, а ты серьёзная.Или что-нить в этом роде. Ну уж если пропадают все после первого свидания, то нужно пересмотреть своё поведение, ИМХО.
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
Да я и пытаюсь, Ники, уже полдня объяснить то, что инициатива со стороны мужчины-имеет важное знаечение, но если взять инициативу в свои руки захочет и женщина - ничего ужасного в этом нет, это многое сможет прояснить.
Ничего ужасного мож в этом и нет, только вот от звонка не будут зависеть ваши отношения. Если женщина нужна мужчине, он сам обязательно позвонит.Если не нужна, звони - не звони первой, от этого вряд ли что-то изменится. А можно ещё и хуже сделать...надоесть звонками, так скать...
Сообщение отредактировал Azazello - 2.10.2007, 18:41
--------------------
Форум Женские Истории советует узнать и записаться:
Ничего ужасного мож в этом и нет, только вот от звонка не будут зависеть ваши отношения. Если женщина нужна мужчине, он сам обязательно позвонит.Если не нужна, звони - не звони первой, от этого вряд ли что-то изменится. А можно ещё и хуже сделать...надоесть звонками, так скать...
Что касается меня, то я сначала тоже терялась и стеснялась, боялась парней и никогда первая не подходила, не звонила... и все такое. Потом, когда мне действительно понравился молодой человек, то я сама, ПЕРВАЯ ЕМУ ПОЗВОНИЛА и до сих пор уже больше двух лет не жалею об этом. Бытует мнение, что девушка НЕ ДОЛЖНА - но и парни иногда теряются и стесняются. Тем более, что у нас девушек то по статистике больше получается по сравнению с мужчинами . Так что же выходит: девушка должна ждать, а мужчине "разрешено" действовать и выбирать себе спутницу жизни? Дискриминация!!! Поэтому и получается часто, что идут по улице девушка с молодым человеком: симпатичный молодой высокий (и далее по списку), а рядом... чудо (ни в сказке сказать, ни пером описать (и где он такую нашел?)). Да все там же и нашел - потому что это "чудо" оказалось чуть-чуть решительнее той самой красавицы.....
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7220
Регистрация: 14.4.2006
Из: Откуда надо.
Пользователь №: 36
Цитата(Sky4alo4ka @ 2.10.2007, 21:17)
Поэтому и получается часто, что идут по улице девушка с молодым человеком: симпатичный молодой высокий (и далее по списку), а рядом... чудо (ни в сказке сказать, ни пером описать (и где он такую нашел?)). Да все там же и нашел - потому что это "чудо" оказалось чуть-чуть решительнее той самой красавицы.....
Да совсем не потому, что это "чудо" подсуетилась вовремя и оказалась решительнее любой красавицы, а потому, что любая красавица для него в подмётки не годится его девушке, которая другим кажется и страшненькой, и неприглядненькой, и серой мышкой по сравнению с ним. И нет для него лучше и роднее её никого на свете. В любви действуют другие законы. И красота, которая, кстати, понятие весьма субъективное для каждого конкретного человека, занимает далеко не первое место в этом списке. Да и вряд ли эта девушка с обычной внешностью, по мнению писаных красавиц, первая звонила и искала встречи с ним. Скорее всего, инициатива исходила от него, он ещё и добивался её, так как она не верила, что такой видный парень может обратить на неё серьёзно своё внимание.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Ракушка @ 2.10.2007, 21:16)
... симпатию к себе он улавливает только на уровне флюид между ними, без предложения девушкой себя первой...
Предлагать можно по разному. Существует этикет (или ритуал?) ухаживания. В 18-19 веках он развился до очень высокого уровня. Существовали язык цветов, язык духов, язык украшений... Девушка, выбравшая цвет ленты в тон штанам юноши, ясно давала понять, что она от него ожидает (телефонов тогда не было). И все окружающие это ясно понимали. И юноша в том числе... Сегодня бОльшая часть этого забыта (как, впрочем, и большинство правил этикета). Да и нравы стали значительно проще... Сейчас делаются попытки как-то возродить древнюю науку обольщения. Пишут пособия, методички, рекомендации... Серия HelpSelf. Согласитесь, что девушка не может обольщать всех подряд, она должна направить свои усилия на конкретный экземпляр. Если она не будет этого делать, то экземпляр, скорее всего, ее просто не заметит. Примерно как и в дикой природе: если обезьянка не будет вертеть красным местом перед самцами, она останется без потомства...
Сообщение отредактировал Nicky-kz - 3.10.2007, 5:44
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)