Дневник Валерии, том 13, :( Опции

[~NeRkA~]

класс... это женщины наподобие проституток получаются - они мужьям секас, они жёнам ЗП)))))

[Bambina]

какое уж от меня тепло? и какая радость?

Тю
Ну например тебе человек чаю сделал, или интересную новость рассказал, или спинку почесал тебя не порадует? ты не скажешь спасибо и не выкажешь ответное тепло?))
ну вот нравится тебе считать себя каким-то зомбеобразным существом только я не пойму почему живой человек, хороший
У мужчин такая штука есть... когда они женщину порадовали, и она в ответ им спасибо говорит и их хвалит и всячески балдеет, они пищат от восторга и хотят еще что-то сделать

Сообщение отредактировал Bambina - 2.11.2010, 23:11

[Валерия]

спасибо скажу.

[Bambina]

ну и я про то
Я собственно не знаю, с какой целью я диалог сейчас затеяла )) пофлудить, обменяться мнениями )))

[Валерия]

ну вот нравится тебе считать себя каким-то зомбеобразным существом

это из чего следует?

[Bambina]

Ну я утрирую следует из фраз типа "ну какое от меня тепло" и т.д.
Совершенно непонятно, почему от тебя не может быть тепла и радости другим людям

[Валерия]

Оль. потому что "крыша моя летает в дальние страны" давно. кому приятно общаться с кукукнутой... меряю по себе - никому

рацион 02.11.2010
8-30 борщ 150г, творог 80г, чай 100г
12-00 два яблока маленьких, 2 сушеных рыбки
13-30 5 вареников с вишней (покупные), кофе 50г
15-30 зефир 1 шт, кофе 50г
17-50 5 вареников с творогом (покупные), кофе 50г
21-30 хачапури слоеный 100г

[Bambina]

Ну мы же на форуме общаемся ходят к тебе люди, разговаривают вполне интересно выходит
Я вот хоть убей, не считаю тебя кукукнутой у всех свои особенности, у тебя тоже свои
Ну это мое личное мнение если ты считаешь иначе, то пожалуйста

[ослик]

Оль. потому что "крыша моя летает в дальние страны" давно. кому приятно общаться с кукукнутой... меряю по себе -

Такому же кукукнутому, - на - дадут +,очень даже дружно и мило можно жить.У меня перед глазами такая семья соседей,всё у них вместе,вдвоём они-сила,гнев друг-друга гасят сами,без помощи извне.

Сообщение отредактировал ослик - 3.11.2010, 0:57

[Валерия]

ну не знаю. даже не могу словами сказать - почему кажется, что мне низачем и кому-то низачем такие отношения. например я психов очень не люблю. и все манеры поведения, которые мне видятся как ненормальные - тоже мне резко неприятны. а жить, когда тебе ничего не дают и еще давать самому... мне выглядит как ненормально.
да. ходят. редко - именно потому что тут многим неприятно. а неприятно - потому что честно пишу обо всем, и это все - со сдвигом.
Олюсь. ценю твою деликатность

у всех свои особенности, у тебя тоже свои

Нинар, а редактировала что?

[ослик]

А я вижу,как эти люди поддерживают друг-друга,да и поговорить с ними интересно,я так свой иврит тренирую.
Редактировала-пробел до и после минуса побольше сделала,чтобы понятнее было.
Ты просто очень расчётливая,даже в истории с папой это ой как прочувствовалось-"прописка,благодаря маме,иначе..."Да не все взвешивается,кто-кому-и сколько дал.Всё из детства,привили ценности тленные,а нетленные-нет.Да я сама долго свои мозги поворачивала,делаю выбор в пользу отношений,любви,дружбы,а не рубля(шекеля).Пытаюсь оторваться от земли,будучи очень земной от рождения.Не знаю,понятно ли пишу,мне часто кажется,что думаем и говорим мы с тобой на разных языках,увы.

Сообщение отредактировал ослик - 3.11.2010, 1:34

[Bambina]

Лер, у тебя везде фигурируют какие-то мифические "нормальные" люди. Вот право слово, не знаю таких Которые бы соответствовали твоим описаниям нормальности. Где-то у каждого будет "ненормальность".

и все манеры поведения, которые мне видятся как ненормальные - тоже мне резко неприятны

Но ведь кому-то они могут видеться как нормальные? Что тогда?
Ну вот мы с мужем: я считаю, что я ленивая квакуха а он живчик и молодец. А он считает наоборот И друг друга подбадриваем)))) Вполне может и у тебя такой вариант быть
Я ни к чему не склоняю, просто не вижу логического основания для твоей "ненормальности" и такого отношения к себе, и проецирование своего мнения на других тоже не очень понимаю
У тебя как-то получается, что если лично ты думаешь так, то и другие так думают Но мы все разные, и 100% все так не думают... ой, накрутила, ну надеюсь поймут

именно потому что тут многим неприятно

да не неприятно, а просто ты на многие невинные фразы можешь обидеться или принять на свой счет. Те, кто не привыкли "политкорректно" разговаривать - им неудобно просто опасно, а вдруг ни с того ни с сего обидится)))

Олюсь. ценю твою деликатность

Да я и правда так думаю не из простой деликатности
Ну вот я за 2 месяца домашнего фриланса неожиданно наела 5-6 кг сама не знаю как так, вроде ограничивала себя... что ж теперь, себя возненавидеть? буду приспосабливаться, что-то менять и точно так же себя ругаю, как и ты сначала кисла, а потом надоело))) чего киснуть, надо как-то жизнь к лучшему менять
Это не совет, это я просто делюсь

[Браганса]

дома можно многое не делать. живя же с мужем вдвоем - придется волочить все самой.

Лер, пойми, твоя личная ситуация с бывшими мужьями - не есть единственно возможная в этой жизни. Я знаю много семей, где мужья очень хорошо помогают своим женам, по-настоящему помогают с бытом и хозяйством, готовят поочередно с женой, при этом работая и зарабатывая на семью. Никому не приходится ничего "волочить", как ты выражаешься. Оба вносят свой РАВНЫЙ вклад в ведение домашнего хозяйства. Наглядный пример у нас в семье: муж работает, я сейчас не работаю, тем не менее он трижды в неделю моет пол в квартире (его инициатива, я бы мыла реже), каждый день ходит в магазин за продуктами, каждый день сам подходит ко мне, пока я готовлю ужин, и помогает мне, беря половину подготовительной работы на себя. В какие-то дни он целиком и полностью сам готовит обед или ужин. И делает это с огромным удовольствием, несколько раз он мне даже говорил: "когда же меня допустят к плите? так хочется самому что-то приготовить". Свои вещи, одежду и постельное белье он всегда стирает сам (в машине, естественно), я к этому не имею никакого отношения. Починка, ремонт - его дело. Пыль, уход за цветами и за Балдусиком - мое. А что еще нужно делать? Какую такую неподъёмную работу? Я не знаю...

либо мужчине нужен от женшщины сэкас. либо он импотенто и тетка ему не нужна...

Да, мужчине НУЖЕН от женщины секс. И, выйдя за него замуж, ты тем самым СОГЛАСИЛАСЬ с тем, что он имеет на секс с тобой полное право.

Но мужчины женятся не ради этого. Если они не юнцы, способные на необдуманные поступки, то женятся они, потому что хотят, чтобы у них была СВОЯ семья, чтобы был дом в полном смысле, чтобы не быть одному, чтобы получать и душевное тепло, и заботу, и интересный разговор за столом, и секс, и детей, и так далее и так далее. И чтобы ДЕЛАТЬ, чтобы БЫТЬ КЕМ-ТО в этой жизни. У мужчин очень сильно развито самолюбие, для них важно чего-то достичь, что-то смочь, где-то преуспеть. И не только в работе, но и в личной жизни, в семье. Самолюбие — сознание собственных достоинств и способностей и вытекающее отсюда стремление к проявлению их в разнообразных отраслях деятельности и требование признания их со стороны других. Для него важно, что ОН создал семью, что он не хуже других, что у него получилось, что его коллеги и друзья воспринимают как семейного человека, что он важен, нужен, способен и достоин. Это что-то вроде необходимой мужчинам разновидности самовыражения.

Так что секс - это только одна из многих небольших составляющих, а мотивы и цели на самом деле намного глобальнее.

ЕСЛИ бывают мужчины - за которыми не НАДО ухаживать, которым не нужен сэкас, которые смогут встроиться в мою жизнь без моего дискомфорта и будут ухаживать за мной - я разрешаю им быть

Лер, тебя заносит порой, уж извини. Сама подумай хорошенько, что ты говоришь. Получается, что у тебя в доме живет некое бесполое существо, к тому же бесхарактерное, безликое, без чувства собственного достоинства, без самолюбия, без прав, но с кучей обязанностей. В таком союзе я вижу только его, и то смутно, а где ты здесь? Отсутствие секса - ради тебя, комфорт - для тебя, ухаживать - за тобой. А ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЕМУ ХОТЕЛОСЬ ЭТО ДЕЛАТЬ?


Не пиши мне ни слова о твоей "улетевшей крыше".

[Валерия]

Даша. согласна с тобой. потому и говорю, что не будет у меня никогда такого мужчины. потому что НИКОМУ такая хрень не нужна. а Олюсь хочет меня убедить, что не надо так быть уверенной и найдется такой мужчина. я-то точно знаю - что НЕ найдется. и ты мою точку зрения подтверждаешь
бывает ГДЕ-ТО у КОГО-ТО и не так как было у меня и моей мамы. я лично не видела, только "со слов свидетелей" значит со мной что-то реально и глобально НЕ ТАК - раз со мной никто никогда не захотел быть в партнерстве, как ты описываешь свою семью и очень похоже на семью Лизы - как я ее услышала. вы хорошие и у вас так. я полное г* и у меня было совсем иначе. поскольку я нахлебалась и СДЕЛАЛА ВЫВОД на основании практики, что не хватает мне чего-то чтоб получать не гадости от мужчин - то и решила больше не вступать в отношения, не знакомиться в принципе. именно потому что МНЕ нечего дать хорошему мужчине, а плохие не нужны

Ольчик. ну ты про себя так пишешь ленивая квакуха. убей меня тапком (тапок у Нинар проси) - ни в жисть не поверю что ты ленивая
а ты умеешь себя ненавидеть, Ольчик?

[Браганса]

бывает ГДЕ-ТО у КОГО-ТО и не так как было у меня и моей мамы.

Можешь объяснить, почему для тебя пример твоей мамы стал настолько показательным, почему он так повлиял на твоё восприятие семейных отношений в целом, помимо того, что всё это было наглядно, убедительно и на твоих глазах?

Почему этот печальный опыт у тебя получилось повторить, но не захотелось сделать вопреки?

[Валерия]

Даша. потому что я не знала, КАК сделать, чтобы было в моей жизни наоборот. и сейчас не знаю. как привлечь такого - кто будет любить и уважать, а не нагло пользоваться.

[Валерия]

а еще потому что видела то же самое отношение и у редких маминых знакомых супружеских пар. к нам в гости - из-за папиного протеста - люди приходили парами. в гости ходили мы с мамой - папа был против гостей - либо мама одна. и там тоже везде жены прыгали вокруг, а мужья, если они были в принципе, сидели как гости.

[Браганса]

Понятно. Не было других, положительных примеров.

я не знала, КАК сделать, чтобы было в моей жизни наоборот. и сейчас не знаю. как привлечь такого - кто будет любить и уважать, а не нагло пользоваться.

1. Ну, в первую очередь, ты этого не хочешь. О мужчине в доме ты всегда говоришь, как о катастрофе. Он изначально для тебя - по другую сторону. Враг. Как может здесь получится что-то хорошее?

2. Второе. Чтобы заинтересовать, надо что-то из себя представлять. Иметь интересы в жизни, быть открытой, доброжелательной, хозяйственной, не плыть по течению, а иметь цели и стремиться к ним, иметь вообще какую-то жизненную позицию, кроме позиции "где ты, моя крыша?" Надо хотя бы что-то любить в этой жизни. Надо быть гибче во всем, в том числе и по отношению к каким-то чужим минусам, недостаткам и особенностям. Кроме того, душевная и физическая лень - враг любых отношений.

3. Ну, и третье. Надо быть разборчивее в своем выборе. Пусть он - единственный, кто обратил на тебя свое внимание, но если ты видишь, что он плох и не подходит тебе - зачем выходить за него замуж? Тщательнее надо выбирать. Из кого выбирать, если нет никого? Так потому и нет, что - см. пункт 1 и пункт 2.

[Валерия]

Даша. я не умею и никогда не умела разбираться в людях. и мама не умела. иначе бы мы не дали с ней в долг моему нынешнему диру по второй работе 100 килорублей. "не у кого научиться иному - нет других примеров".да.

по пунктам.
1. да. катастрофа. на примере папы. полный отказ от помощи жене и полное к ней презрение. это не катастрофа?
2. да. тупое дуро. никаких интересов и целей. про крышу - это уже последний год примерно. в юности этого не было совсем. зато бесхозяйственность, отсутствие интересов, желания сэкаса, лень были всегда
3. я никогда не видела, что не подходит. вернее, с тем, кто сразу не подходит - не разговаривала все-таки. с алкашами, с нерусскими. а в тех, с кем была - влюблялась как дуро и жила своей влюбленностью, пока ее хватало на обоих

[Браганса]

Лер, я говорю про тебя сегодняшнюю, а ты всё о прошлом да о прошлом...
Папа - единственный мужчина в мире? Для меня, например, отец - вообще не показатель. И даже в твоей ситуации, на мой личный взгляд, твой папа - тоже не показатель.
А влюблялась без разбора (как "дуро"), видимо, за то и потому, что обратил на тебя внимание. А не потому, что плохо разбираешься в людях. И не пыталась разобраться, я думаю. Факт внимания к тебе слепил глаза.