Дневник Валерии, том 13, :( Опции

[Валерия]

Муфта. три курса мед.вуза. работа в больнице. и что? я все равно тупой бухгалтер? ну или такой же тупой зам.нач. финансового отдела. или такой же тупой преподаватель психологии. все равно только некий мифический врач может поставить диагноз, а лера не может.
а врачи на основании чего ставят диагнозы? на основании симптомов - которые им тупая лера расскажет - и по справочники болезней, который и тупая лера может найти и прочесть. так чем лера отличается от врача?

[Муфта]

Лер, ты задолбала своими тремя курсами мед.вуза. А я математический класс закончила и школу при МФТИ - значит, я теперь могу рассуждать о вечном двигателе на одном уровне с Алферовым что ль???? О_о
Я тебе уже где-то объясняла: не на основании справочников диагноз ставится, обследования вообще-то проводятся. Ты такую чушь подчас мелешь, что я просто руками развожу... ты прочти, что ты про трихолога написала??? И где твои 3 курса мед.вуза были, когда ты такую лабуду писала? И так во всем - во всех диагнозах.
Где были твои 3 курса мед.вуза, когда у тебя с мамой такое случилось, а????
Не пора ли меняться???

Сообщение отредактировал Муфта - 21.11.2010, 13:14

[~NeRkA~]

то есть лишившись последнего места - кроме психотерапевта - с личными разговорами, ничего приятного я не получу.

очнись - неужели ты не видишь, что здесь нет ничего приятного?

[Валерия]

Нерка. что хочешь сказать?

очнись - неужели ты не видишь, что здесь нет ничего приятного?

хочу чтобы не я высказывала предположения - а ты сказала прямо. ага?

[Валерия]

вчера была у папы, поздно приехала и сразу легла спать
отчет за 20.11.2010
встала в 10ч
11-00 настой трав 200г
14-30 лаваш 80г (бжу 8 / 0 / 48, 224ккал), семга малосоленая 40г, чай 100г
с 17-30 до 19-00 рис вареный столовая ложка, кура тушеная 150г, грибы тушеные 100г, 2 помидора, пирожки слоеные 140г, чай 250г
20-00 хурма 250г,кофе 100г
21-30 мини-карамель 2шт
домой приехала в 22ч, в 22-30 легла спать.

[Юки]

Что такое БЖУ?
Лерусь, насчет диагнозов буду считать тебя неправой, пока медзаключение не увижу Девочки правы: когда тебе необходимо, ты МОЖЕШЬ держать себя в руках. Ты МОЖЕШЬ не есть кучу еды (сейчас ведь не ешь?). Ты МОЖЕШЬ не драть волосы (при посторонних, например). Может, тебе нужен хороший стимул, чтобы всего этого не делать?

[Валерия]

Юки. ем. лаваш уже схомячила

при посторонних - на работе или в транспорте - деру.

в том-то и дело, что не удается не делать.

[Браганса]

Муфта, последние два поста - браво!
Только всё это уже было. И не раз.
А результат один - фигушки вам!



Насчет постановки диагноза добавлю, что справочники и мед.институт - это только база. На них одних ничего не построишь. Врач руководствуется результатами обследования пациента, а также своим собственным опытом и опытом своих коллег, то есть реальными случаями из практики.


Лер, правильно ли я поняла, что схему общения в этом дневнике ты видишь так: ты беспрепятственно сливаешь сюда весь свой негатив, а твои собеседники покорно, без всякой критики, должны вырабатывать в себе только положительные оценки всех твоих излияний, утешать тебя, сопереживать тебе добрыми, сочувственными и при этом желательно искренними словами. Так?

[Валерия]

должны вырабатывать в себе только положительные оценки

никто никому ничего не должен принцип "4 Н" кто может - спасибо.

ты беспрепятственно сливаешь сюда весь свой негатив

весь - это вряд ли. его слишком много. часть сюда. часть психотерапевту. часть так и остается в мне.
насчет беспрепятствено. есть Админ. если ему упадут в ноги все - он забанит меня и станет препятственно. а может и не все.

[Валерия]

на ваш взгляд - как происходит установка диагноза у психотерапевта / психиатра? анализы-обследования какие?

[Ло Креи]

меня Ло спросила - откуда я беру инфу.

Лер, мы, наверное, не поняли друг друга.

Насколько я себе представляю, дело было вот как.

Ты сказала, что разум не может совладать с эмоциями, а может только не осознавать их.
Я ответила, что это твоя точка зрения.
Ты сказала, что это «наука психология».
Я попросила уточнить, что ты имеешь под «наукой психологией» - грубо говоря, кто из представителей науки так считает.

Почему я об этом спросила. Потому что 1) если декларируется такой подход, то, как правило, предлагается некий способ комфортного житья с существующими эмоциями; 2) есть как минимум одно течение, которое решает вопрос негативных эмоций именно через контроль над ними разума. Я не хочу вдаваться в детали, т.к. я не владею методами настолько, чтобы кому-то о них подробно рассказывать. Есть такое течение, по эффективности лечение депрессии его методы сопоставимы (а в чем-то и превосходят) с сочетанием «классический психоанализ+фармпрепараты».

Позже ты сказала, что «лень – это протест», снова сославшись на «науку психологию». Я снова попросила уточнения.

Почему я попросила уточнить. Потому что 1) если некое течение декларирует такой подход, то, как правило, оно же предлагает и способы решения проблемы; 2) есть как минимум одно течение, допускающее, что у лени много причин, и предлагающее методы осознания и устранения всех причин. Опять же, обладая ограниченной информацией, в подробности я вдаваться не буду.

Самодиагностика недопустима – об этом тебе скажет любой специалист в данной области. Тем более недопустима самодиагностика для человека, у которого нет систематических знаний. Одни и те же слова (например, описания симптомов) для врача и для обывателя обозначают разное. То, как их читаешь ты, не имеет никакого отношения к тому, как их читает врач.

Судя по тому, что ты впервые услышала про когнитивную психотерапию от случайного собеседника на форуме, и этому же случайному собеседнику задала вопросы по поводу Адлера, а также ходишь к терапевту, который неизвестно к какой школе принадлежит и неизвестно по какой системе работает, систематических знаний даже на уровне первого курса нормального психфака у тебя нет. Соответственно, удивляют попытки при этом ставить себе диагнозы, ориентируясь на литературу, адресованную специалистам.

В общем, я, видимо, неправильно поняла тебя, причем неоднократно. Лучшее, что я могла сказать, я тут уже сказала. Надеюсь, тебе удастся так или иначе достичь того личностного комфорта, к которому ты стремишься. Надеюсь, ты будешь счастлива. Действительно искренне желаю, чтобы это было так.

Не хочу больше отгружать тебе кирпичи для строительства домыслов.

[Azazello]

Азазелл, она щас напишет, что это насилие над личностью, что если ей запретят щипать, она будет жрать, запретят жрать, она начнет избивать себя, запретят себя лупить - начнет лупить других и т.д. по нарастающей до психушки )) Вот помяните мое слово. Ее лозунг - без травм, без насилия над собой, т.к. у нее таинственное ПРЛ.

как говорится, было бы желание...

Аззи. у Севочки не ругалась матом. а сейчас снова ругаюсь, причем там все так разговаривают частенько. а лишиться работы... да. лучше найти ДРУГОЙ способ выражать ТОТ же невроз.

Я все это писала к тому, что ты можешь, если захочешь.Даже привела пример из твоей жизни.

Лер, тебе уже сто раз было говорено - раз ты осознаешь действие и можешь его контролировать, ты можешь его и обуздать. И никакого у тебя расстройства нет.

Вот я про это только что написала.

Врач ставит диагноз, понимаешь, врач, а не ты.

Лер, ты задолбала своими тремя курсами мед.вуза.

И если уже говорит о трех курсах медучреждения, так хорошо, если на третьем курсе дают какую-то специальную информацию, а насколько мне известно, начиная с 4 курса идет разделение на специальности, после которого и начинают преподавать специальные предметы и давать спецзнания по лечению больных.

Сообщение отредактировал Azazello - 21.11.2010, 18:06

[Валерия]

Ло-Ло. я читала с 7 класса школы все что попадал в руки по психиатрии и психологии. сводный брат привозил учебники, взятые в библиотеке универа. позже, когда сама стала учиться в вузе - брала в библиотеке сама все что там было. ходила в публичку и там тоже читала. и это было больше 20 лет назад. поэтому мне весьма сложно сейчас - невозможно, я бы сказала - вспомнить авторов, найти их в инете и дать на них ссылки.
если предположить, что человек совершенно нормален, то какого *** он творит всякое ***? причем не может справиться с собой, хотя местами и понимает, что творит именно ***. ответ - человек НЕ нормален, именно поэтому не может справиться.

[Azazello]

так чем лера отличается от врача?

ппц....Лера, так иди врачем работай, я думаю, тебя должны взять с такими установками
и действительно, зачем 6 лет пыхтеть в медуниверситете, если есть справочники болезней и симптомов? гггг....

Сообщение отредактировал Azazello - 21.11.2010, 18:09

[Валерия]

именно с 4 я и вынуждена была покинуть посещение занятий - потому что одновременно не получалось посещать свою учебу и тамошнюю.
в ТО время мне не было такой уж острой необходимости употреблять мат. никто меня не выводил из себя настолько. просто хотелось сказать покрепче порой - чтобы быстрее доходило до оппонентов. и в ПРОЧЕЙ жизни, кроме работы, меня устраивало многое гораздо больше, чем сейчас. в частности раньше я не так уж драла волосы, стригла их, да. каждый раз когда попадала к парикмахерам - выслушивала потоки вопросов и запечаний. но ВСЕ РАВНО стригла себя, вкривь и вкось. и все равно отрывала пуговицы от одежды. не смотря на порки мамины и ругань - отрывала от школьной формы.

[Azazello]

Девочки правы: когда тебе необходимо, ты МОЖЕШЬ держать себя в руках. Ты МОЖЕШЬ не есть кучу еды (сейчас ведь не ешь?). Ты МОЖЕШЬ не драть волосы (при посторонних, например). Может, тебе нужен хороший стимул, чтобы всего этого не делать?

Вот именно ! Будет стимул, будет желание и можно горы свернуть ! А пока ничего этого нет, можно сидеть ровно на попе и заниматься ничегонеделанием.

при посторонних - на работе или в транспорте - деру.

в том-то и дело, что не удается не делать.

Это просто означает, что тебе до лампочки их мнение о себе.Не более того.

[Валерия]

Аззи. я не хотела тогда работать именно врачом, тем более не хочу сейчас. меня просто интересовала наука медицина. наука юриспруденция меня тоже интересовала. проработав 3 года, поняла, что эту область знаю, а дальше только рутина. и бросила.

либо до лампочки -либо невроз усилился настолько что не поддается контролю.
сейчас я не деру - я ем. весь день не закрываю рта. затра на весах будет привес. зато день отдыха у волос. так лучше - ожирение в перспективе?

[Azazello]

весь - это вряд ли. его слишком много. часть сюда. часть психотерапевту. часть так и остается в мне.

Его много только потому, что ты смакуешь его, растягивая удовольствие, похоже, тебе это нравится.

наука юриспруденция меня тоже интересовала. проработав 3 года, поняла, что эту область знаю, а дальше только рутина. и бросила.

Лера, не смеши юристов.

[ослик]

Что такое БЖУ?

белки-жиры-углеводы

[Валерия]

Аззи. я работала в данной конкретной области - помощь невинно ограбленным в общагах студентам. и могла выиграть процесс даже под наркозом. вот и пропал интерес к данной конкретной области. в других аспектах юриспруденции не подвизалась - интерес остался. но не довелось участвовать в процессах на другие статьи - не довелось и изучить их

негатив во мне производится - как углекислый газ, то есть непрерывно. можно ли сказать что люди смакуют углекислый газ, производя его?