[Мне кажется, это совсем ничего не значит. Любовь, брак и секс на стороне - совсем не связанные между собой вещи. Сколько народу любит одного, замужем за другим (или женат на другой), а спит с третьим, четвертым и т.д либо по очереди либо одновременно. Почему же при этом нельзя уважать жену (мужа) ну хотя бы просто за общечеловеческие качества? Ведь не сексом единым жив человек... [/quote]
Интересное мнение.. Но- муж(жена) занимаеться сексом на стороне,подхватывает спид, даже через презерватив( он дает только 56% горантии-не больше!) приходит домой, дома сразу к жене(мужу) котору, как вы написали, любит, уважает, ценит, заражает ее исковеркав этим ей жизнь. Это любовь? Мда..Какая все-таки разностороняя штука эта любовь...
Кстати даже с постоянным любовником( один и тот же человек) можно подхватит самые неприятные болячки, вы нкогда не можете знать свами ли только этот человек занимаеться сексом, в конце концов, свои только сопли под носом- в этом можете быть уверенны.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7220
Регистрация: 14.4.2006
Из: Откуда надо.
Пользователь №: 36
Цитата(Катерина @ 21.8.2006, 16:12)
А как вы относитесь к такому высказыванию:" если мужчина переспал с другой не испытывая к ней чувств, то это не измена. А если испытывает к ней что то, то это уже измена..." слова мужчины.
Если это высказывание, действительно, придумал мужчина, то только для того, чтобы оправдать свои гормональные всплески и похотливые желания в глазах более-менее дорогой ему женщины (мол, мура это всё, а люблю я только тебя, единственную). Ну, а если это женское высказывание, то только для того, чтобы успокоить себя (опять же, мура это всё, а любит он только меня, единственную и неповторимую). Получается, что в такой паре всем удобно и каждый остаётся при своих интересах: он развлекается и лапшу ей на уши вешает, она - с достоинством и убеждённостью, что всё обстоит именно так, как он ей говорит, эту лапшу носит.
Да это всказывание в каком то журнале прочла в статье об изменах. Вот и задумалась...неужели правда что все мч изменяют.... или изменяют но некоторые это тщательно скрывают.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Солнце @ 21.8.2006, 15:16)
Для большенства женщин существует связь между любовью, браком и сексом на стороне... Если любит, то занимается сексом ( либо в браке, либо на стороне) и если состоит в браке, то вероятнее всего, что любит.
Конечно. Но ведь речь шла не о женских, а о мужских изменах... Кстати, природа женских измен - это вообще тайна, мраком покрытая. Мужские измены еще можно с горем пополам объяснить законами эволюции или еще чем-то в этом роде, а вот женские...
Цитата(Солнце @ 21.8.2006, 15:16)
... если состоит в браке, то вероятнее всего, что любит.
А вот это совсем необязательно. По крайней мере, большая половина знакомых мне женщин в разговорах между собой называют мужа "мой". Остальная часть называет мужа "мой козел". Мне кажется, это весьма далеко и от любви и от уважения...
Цитата(Солнце @ 21.8.2006, 15:16)
Главное - это уважительное отношение к жене ( кстати, в чем оно заключается? Наверное в том, чтобы оградить ее от подозрений в изменах? Не лишать иллюзий счастливого брака и наличия любви партнера..)
Что-то вроде того. Один литературный персонаж 19 века воспитывал своего друга: "Изменять жене можно и должно, но ежели она об этом узнает, то вы, милостивый государь, - подлец...".
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Кстати, природа женских измен - это вообще тайна, мраком покрытая. Мужские измены еще можно с горем пополам объяснить законами эволюции или еще чем-то в этом роде, а вот женские...
Мраком для мужчин естесственно. Женщины в основной своей массе отдают отчет своему поступку. И, как правило, это любов...
Цитата
По крайней мере, большая половина знакомых мне женщин в разговорах между собой называют мужа "мой". Остальная часть называет мужа "мой козел". Мне кажется, это весьма далеко и от любви и от уважения...
Интересно, а как называют мужчины своих жен в разговорах между собой? Наверное, что-то типа " моя рыбка" или "моя любимая"....
Сообщение отредактировал Солнце - 22.8.2006, 15:10
--------------------
Это СОЛНЦЕ, которое нежно, которое безжалостно, Этот ВОЗДУХ, который свеж, который зноен, Эта ЖИЗНЬ, прекрасная, которая разная - ЗАСТАВЛЯЮТ МЕНЯ ГОВОРИТЬ. Г.Алексеев.
Мраком для мужчин естесственно. Женщины в основной своей массе отдают отчет своему поступку. И, как правило, это любов...
полность согласна, в моем восприятии женщины изменяют от отчаяния или занимаются любовью по любви, не точто мужчины, у них все машинально и чувтва на последем месте если они вообще есть, приче самое обидное, что их даже совесть не мучает!!!
Цитата(Солнце @ 22.8.2006, 16:07)
Интересно, а как называют мужчины своих жен в разговорах между собой? Наверное, что-то типа " моя рыбка" или "моя любимая"....
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Солнце @ 22.8.2006, 16:07)
Женщины в основной своей массе отдают отчет своему поступку. И, как правило, это любов...
Если бы так! У меня довольно много знакомых женского пола, практически все они изменяли мужьям хотя бы по одному разу и ни одна из них не могла вразумительно объяснить, зачем им это было надо. Основной мотив - самоутверждение, желание доказать себе (и подругам!), что они женщины, что их хотят, что к ним стремятся. Одна моя знакомая завела любовника только потому, что у подруг есть, значит и ей надо. Правда, это ей быстро надоело...
Цитата(Солнце @ 22.8.2006, 16:07)
Интересно, а как называют мужчины своих жен в разговорах между собой? Наверное, что-то типа "моя рыбка" или "моя любимая"....
Ну, 70% знакомых мне мужчин (или мужиков?) в разговорах между собой называют жену "корова". Наверное, из-за погрешностей фигуры. Остальные 30% называют жену "кобыла". Почему так - мне неизвестно...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
желание доказать себе (и подругам!), что они женщины, что их хотят, что к ним стремятся. Одна моя знакомая завела любовника только потому, что у подруг есть, значит и ей надо.
полный бред помоему, умные, уважающие себя люди так не поступают, это просто зависть какая то!!! например, одна подруга купила туфли, телефон, и другая увидев покупает тоже самое. человек должен быть индивидуален, а не гнаться за кем то. я например никогда не заведу любовника, если он появится у подруги, зачем? чтобы самоутвердиться? это глупо, и для этого есть масса других способов, например стать не зависимой, открыть фирму и заработать миллион. а смотреть на других...фуу. чтобы доказать что ты кто-то в этом мире, достаточно любить себя, уважать других, делать то что нравится, и добиться чего хочешь.
Если бы так! У меня довольно много знакомых женского пола, практически все они изменяли мужьям хотя бы по одному разу и ни одна из них не могла вразумительно объяснить, зачем им это было надо. Основной мотив - самоутверждение, желание доказать себе (и подругам!), что они женщины, что их хотят, что к ним стремятся. Одна моя знакомая завела любовника только потому, что у подруг есть, значит и ей надо. Правда, это ей быстро надоело...
Ой, ну Вы такой чуднОй. И главное так много знакомых женского пола Вот мои знакомые женского пола, почему-то, имеют более веские причины для измен... А по поводу самоутверждения и доказательства своей состоятельности..., так это больше к мужчинам относится... Особливо зрелым.
Цитата
Ну, 70% знакомых мне мужчин (или мужиков?) в разговорах между собой называют жену "корова". Наверное, из-за погрешностей фигуры. Остальные 30% называют жену "кобыла". Почему так - мне неизвестно...
Так понимаю "газелек" среди Ваших знакомых и их жен немного...
Сообщение отредактировал Солнце - 22.8.2006, 16:24
--------------------
Это СОЛНЦЕ, которое нежно, которое безжалостно, Этот ВОЗДУХ, который свеж, который зноен, Эта ЖИЗНЬ, прекрасная, которая разная - ЗАСТАВЛЯЮТ МЕНЯ ГОВОРИТЬ. Г.Алексеев.
Мне кажется,что женщина начинает изменять после разочарования в своем муже!!!!(Сужу по себе)
и с этим я согласна, мало времени уделяет, мало ласковых слов, теплоты, уюта.... когда не чувствуешь любви того человека, которому ты без остатка отдалась...из-за того что не ценят...и вообще много разных причин разочарования....
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Лучший психолог @ 22.8.2006, 16:55)
это просто зависть какая то!!!
Не обязательно зависть. Может быть, это тяга к знаниям. Люди вообще имеют тягу к подражанию, оставшуюся от наших хвостатых предков. Логика здесь была такова: раз подруги любовников имеют, значит в этом что-то есть. Так вот и нужно узнать, что же именно...
Цитата(Лучший психолог @ 22.8.2006, 16:55)
Человек должен быть индивидуален, а не гнаться за кем то... ..... Чтобы доказать что ты кто-то в этом мире, достаточно любить себя, уважать других, делать то что нравится, и добиться чего хочешь.
Конечно, это истинная правда. Человек должен быть самодостаточен. Но чего ради нужно самоутверждаться, кому-то что-то доказывать, с какой стати? Каждый есть тот, кто он есть. Для меня, например, человек, делающий что-то для доказательства (неважно чего, неважно кому) уже не человек вовсе. Хотя бы потому, что он НЕ СВОБОДЕН в своем поведении, он идет на поводу чужого мнения и позволяет собой манипулировать. Например, как Вам такой диалог: - А вот струсишь с моста в реку прыгнуть! - А вот и не струшу! - А докажи! - А докажу! Пацан прыгает с моста, хотя знает, что там мелко, и ломает себе шейные позвонки... Но это уровень начальной школы, взрослые люди должны сами принимать решения и не поддаваться на провокации...
Цитата(Солнце @ 22.8.2006, 17:23)
Вот мои знакомые женского пола почему-то имеют более веские причины для измен...
А мне кажется, что причин для измен вообще не бывает. Причины нужны, чтобы удержаться от измены...
Цитата(Яра @ 22.8.2006, 17:21)
Мне кажется,что женщина начинает изменять после разочарования в своем муже!!!!(Сужу по себе)
Уважаемая Солнце, вот и ответ в дискуссии о чувствах и разуме. С чего бы могло возникнуть разочарование в любимом человеке? Да с того, что он перестал быть таковым. Мираж рассеялся, ушли караваны, растаяли дворцы, высохли оазисы и остался один верблюд...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7220
Регистрация: 14.4.2006
Из: Откуда надо.
Пользователь №: 36
Цитата(Nicky-kz @ 23.8.2006, 11:01)
А мне кажется, что причин для измен вообще не бывает. Причины нужны, чтобы удержаться от измены..
Неужели у всех так свербит? Я за собой такого никогда не замечала... А если серьёзно, причины нужны, чтобы удержаться от измены в одном случае: если живёшь не с ЛЮБИМЫМ человеком, а с НУЖНЫМ и УДОБНЫМ для жизни.
Цитата
Уважаемая Солнце, вот и ответ в дискуссии о чувствах и разуме. С чего бы могло возникнуть разочарование в любимом человеке? Да с того, что он перестал быть таковым. Мираж рассеялся, ушли караваны, растаяли дворцы, высохли оазисы и остался один верблюд...
Пример не совсем удачный. Ярочка как раз вышла замуж не за любимого человека, а за хорошего, перспективного, многообещающего и удобного (не по своему желанию, а в жизни так сложилось). Живёт в достатке и благополучии. Очень надеялась, что стерпится - слюбится (человек-то хороший). Это как раз типичный пример брака, который, по вашему мнению, считается идеальным и наиболее верным. Прожили на сегодняшний день 4 года, и всё это время её не покидают мысли о разводе и жизни с по-настоящему любимым человеком. И достаток, и благополучная жизнь ей не в радость уже...
Всё дело в том, наверное, что есть женщины с романтической натурой, которые такими и до пенсии остаются, а есть, которым это особенно и не надо: какая романтика (?), хорошую жизнь подавай(!), а из юношеских ощущений я уже давно вышла..
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Ракушка @ 23.8.2006, 11:38)
Неужели у всех так свербит? Я за собой такого никогда не замечала...
Э-э, смотря что Вы имеете в виду. Если чистую физиологию, то она у всех разная, да и в большинстве случаев ничего не решает. Ведь Homo потому и называется Sapiens, что разум контролирует (должен, по крайней мере, контролировать) физиологию. Есть, конечно, отдельные представители и представительницы, которые свои животные порывы смирить не могут, но их мало и общей погоды они не делают. А вот тяга к общению, сенсорный голод (ведь секс - это одна из форм общения людей) могут сильно ослабить тормоза... Да и воспитание, менталитет оказывают влияние. Например, есть люди, легко вступающие в контакт с незнакомцами на трамвайной остановке, а есть люди для которых это немыслимо...
Цитата(Ракушка @ 23.8.2006, 11:38)
Причины нужны, чтобы удержаться от измены в одном случае: если живёшь не с ЛЮБИМЫМ человеком, а с НУЖНЫМ и УДОБНЫМ для жизни.
Поскольку секс - одна из форм человеческого общения, нужно бы определить границы, разделяющие дружеское общение мужчины и женщины, легкий (или тяжелый) флирт и измену. И. Христос не допускал измены даже в мыслях ("Кто пожелал жены ближнего своего, тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своем..."). Одна моя знакомая замужняя дама считает, что граница проходит по резинке от трусиков. Если резинка на месте - все в порядке, измены не было. А все остальное (губами, руками и т.д.) - просто легкий флирт. Другая замужняя дама может запросто проснуться в чужой постели неотчетливо помня, как туда попала, что делала и с кем. Любит-то она только собственного мужа, а то левое, что сопит в постели справа - случайный эпизод, мелочь, имитация вибратора...
И как определить границу между хорошим отношением, уважением, привязанностью и любовью? Глубина чувств у всех разная. В слезоточивых бразильских сериалах люди влюбляются по три раза в неделю и каждый раз чуть ли не насмерть...
Цитата(Ракушка @ 23.8.2006, 11:38)
Всё дело в том, наверное, что есть женщины с романтической натурой, которые такими и до пенсии остаются, а есть, которым это особенно и не надо: какая романтика (?), хорошую жизнь подавай(!), а из юношеских ощущений я уже давно вышла..
А почему романтика и хорошая жизнь должны быть взаимоисключающими? Если чувства и разум находятся в гармонии, то это же просто замечательно! Почти идеальный брак. К сожалению, редко бывает, обычно за все приходится платить. Каждый сам для себя выбирает форму платежа - смирить чувства ради легкой и комфортной жизни или наоборот, взвалить на себя все тяготы и лишения в обмен на эмоции...
И таки непонятно, причем тут Вы? Ведь речь идет об общих закономерностях...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7220
Регистрация: 14.4.2006
Из: Откуда надо.
Пользователь №: 36
Цитата(Nicky-kz @ 23.8.2006, 13:10)
Одна моя знакомая замужняя дама считает, что граница проходит по резинке от трусиков. Если резинка на месте - все в порядке, измены не было. А все остальное (губами, руками и т.д.) - просто легкий флирт. Другая замужняя дама может запросто проснуться в чужой постели неотчетливо помня, как туда попала, что делала и с кем. Любит-то она только собственного мужа, а то левое, что сопит в постели справа - случайный эпизод, мелочь, имитация вибратора...
Уважаемая Nicky-kz, вы всегда приводите такие интересные примеры из жизни о своих знакомых дамах (замужних и незамужних), что диву даёшься... В связи с этим, меня интересует один вопрос... Эти все женщины входят в Ваш круг знакомств, который связан с так называемой "технической интеллигенцией", наукой и высшим образованием, где принято супруга себе выбирать не по любви, а по надёжности в жизни, и где добрая половина женщин в разговорах между собой называют своего супруга "мой козёл"? Только честно, пожалуйста.
Группа: Особо заслуженные форумчане
Сообщений: 7944
Регистрация: 18.4.2006
Из: Откуда не ждали
Пользователь №: 59
Цитата(Ракушка @ 23.8.2006, 15:40)
Уважаемая Nicky-kz, вы всегда приводите такие интересные примеры из жизни о своих знакомых дамах (замужних и незамужних), что диву даёшься... В связи с этим, меня интересует один вопрос... Эти все женщины входят в Ваш круг знакомств, который связан с так называемой "технической интеллигенцией", наукой и высшим образованием, где принято супруга себе выбирать не по любви, а по надёжности в жизни, и где добрая половина женщин в разговорах между собой называют своего супруга "мой козёл"? Только честно, пожалуйста.
Конечно честно, а как же иначе? В другом случае не стоило бы время терять... То, что я привожу в качестве примеров - реальность, все это было на самом деле. А круг моих знакомств далеко не ограничен только технической интеллигенцией (кстати, я не понимаю деления: "техническая", "гуманитарная", "творческая" и т.д. Человек либо интеллигентен, либо не очень чтобы). Я живу уже много лет и довелось повидать много чего и знакомиться с многими людьми. Городишко же у нас маленький, все всё обо всех знают. Кроме того, моя работа связана с частыми и длительными командировками, в доброе старое время довелось объездить почти весь Союз и тоже понаблюдать много чего. Понятно, что за многие годы накопились интересные факты... Многое, разумеется, почерпнуто из рассказов друзей и знакомых, как-то так сложилось, что со мной люди говорят весьма и весьма откровенно...
А выбор супруга по надежности в жизни характерен для любого круга, любого общества и во все времена. Иначе человечество как биологический вид не смогло бы сохраниться. Конечно, есть отдельные представительницы слабого пола, готовые ради идеи отдать жизнь, или принести себя в жертву любимому человеку, посвятить всю себя его интересам, его работе, его творчеству... Но они, как правило, не оставляют потомства. А ведь цель женщины - продолжить род, вырастить детей. Как она сможет реализовать генетически заложенные приоритеты, если ее любимый - пьяница или наркоман, которого нужно кормить и о нем заботиться? Можно, конечно, посвятить всю свою жизнь его спасению, но стоит ли? Принцип "стерпится - слюбится" весьма живуч, но в нем главное - чтобы терпение не перенапряглось, поэтому не нужно шагать шире штанов и выходить замуж за совсем уж случайного или очень противного человека...
--------------------
Если сердце на запоре, нужно в печень постучаться... (цитата, украденная из другого форума)