ВОПРОС К МУЖЧИНАМ! хочу услышать Ваше мнение, ВОПРОС К МУЖЧИНАМ!! Опции

[Kira]

Вопрос к мужчинам. Хочется чтобы дали совет, взглянув со стороны. Я уже писала о себе в дневнике Мандаринки – развод или не развод, но скопировала свою историю сюда. Очень хочу именно мужского совета.
Моя история такая - живем вместе 9 лет, дочке сейчас 7 лет. Я работаю, не могу сказать, что много зарабатываю, но нам хватает. Основная проблема у нас всегда была в деньгах - он никогда не имел постоянной работы, и не особо старался. Приходил домой всегда поздно и с дочкой не занимался. 10 лет уже терплю, 10 раз расставались, он якобы исправлялся на 1- 2 месяца и все по новой. Сама себя не понимаю, как столько раз можно прощать, человек не меняется. Наверное страшно оставаться одной с ребенком в 30 лет. Когда мы расставались он постоянно угрожал, что все равно в покое не оставит по-хорошему. У меня уже развился огромный комплекс вины, что не могу создать нормальную семью и что все кругом замужем/женаты и счастливы понимаю, это уже паранойя.
Я не знаю чем он занимается, не знаю его друзей никуда не ходим вместе. У меня сейчас такой период, когда я не могу решиться, что делать. Дочка его любит и он мне заявляет, что я чуть ли не последняя сволочь, хочу ребенка без отца оставить. Хотя ребенок отца видел за 10 лет только по 5 минут в день.
Любовника я правда завела. Это здорово, когда понимаешь человека с полуслова, хочется его постоянно обнимать и видеть рядом. Но он женат и я чувствую что наши отношения дошли до той стадии когда либо расстаются либо на что-то решаются и
Сейчас сделала очередную глупость – он так просил прощения, приносил букеты роз по 50 штук, ноги целовал, что я опять его простила. Пожили недели две и опять все по-старому.
Вот так – написала снова и прочитав, подумала – какая я дура, если бы это написал кто-нибудь другой – я бы сказала – конечно расставайтесь. А сама не знаю что делать. Посмотрю на подруг – они еще хуже живут.
Наверно я неправильно себя веду – может я его чем-то унижаю, не поддерживаю, слишком самостоятельная и ему не хочется обо мне заботиться и зарабатывать деньги а проще на все готовое? И еще я боюсь, что если встречу и полюблю потом кого-нибудь будет еще хуже. Вот так.
Мужчины, хочу услышать Ваше мнение!!!

[Гость_Saulene_*]

а почему именно мужчины?
по-моему, иногда нужен взгляд просто со стороны. конечно, любая женщина, поставив себя на твоё место скажет "конечно расставайтесь", и это было бы единственным правильным решением, имхо.
хочешь, чтобы мужчины начали его оправдывать, и ты смогла его простить в очередной раз? только на некоторе время, заметь.

задай себе вопрос - ради чего вам быть вместе, что лично тебе это даёт? тем более, если у тебя есть любимый человек, и ты сможешь с ним быть счастливой.
дочка любит папу? но ведь она видит его по пять минут в день - а так сможет видеть ничуть не меньше - каждые выходные например. у него же нет времени на ребёнка, а его слова про "ребёнка без отца оставить" - просто игра. ему не хочется покидать тёплую постель. к тому же если у вашей дочки появится "новый папа", который будет любить её маму, заботиться о ней, проводить с вами много времени - она полюбит его ничуть не меньше, чем родного отца.

но что настораживает больше всего - вы вместе 10 лет (это огромный срок!), а ты не знаешь его друзей, чем он занимается. вы же совершенно чужие люди. жизнь - одна, и никогда не поздно сделать её хоть чуточку лучше.

[Antrieb]

А лучшее решение как всегда одно: быть самостоятельным сильным человеком. Но уверен, что вы даже не знаете что это такое, не чувствуете. - Надо менять себя к лучшему. Я здесь говорил как. У каждого человека выбор: или влачить существование(при этом некоторые продолжают воображать себя состоявшимися, достаточно умными и т.д.), или найти в себе счастье, Его самого.

Сообщение отредактировал Antrieb - 10.9.2006, 15:08

[Гость_Arhip_*]

Kira Вы взрослая, самостоятельная, но всё же зависимая женщина!? (10 лет) Может Вам самой посмотреть на себя со стороны и принять, одной Вам известное, решение.

[Kira]

Спасибо за ответы. Хотя я не ожидала от мужчин таких суждений. В том и дело, что я устала быть сильной и независимой да еще и кормить своего мужа. Я даже думала что из-за моего характера у меня муж такой слабохарактерный. Просто хочется прислониться к сильному плечу, я наверное просто не могу быть одна. Да и потом дорогие мужчины - разве кому-нибудь из Вас нужны чужие дети? Не нужно говорить что да - это не так. Пока новый папа любит маму - будет терпеть и ребенка, но любовь проходит и ребенок начнет его раздражать, тем более если появится родной. Наверно я просто законченная пессимистка Но все равно спасибо

[Валерия]

Кира, очень Вам сочувствую и понимаю. С точки зрения логики, правильнне бы выгнать такого некачественного мужика! Но душа боится остаться совсем одной. я тоже сильная женщина, привыкла все делать сама. НО! Так хочется прислониться к крепкому мужскому плечу и побыть слабой. Не контролировать ситуацию, не принимать решения. Просто быть женщиной.

[vicrom]

Надо строить свою жизнь такую, какую хочется. На изменение другого человека рассчитывать не надо, хотя этого можно добиться. Я как-то посетил короткие курсы по семейным и межлистностным отношениям, и одним из принципов, которые я вынес оттуда, является то, что человека можно вдохновить на изменения. Именно вдохновить, а не заставить криками и ссорами. Другой, но относящийся к первому принцип: человеку надо дать то, чего ему не хватает, и тогда ему будет легче за вами заботиться. Конкретнее, мужчине надо знать, что его считают Мужчиной. За него нельзя делать его работу, иначе он перестанет её делать (а зачем, если работа делается другим?). Вот схематичный пример: "Дорогой, ты у меня такой сильный, мужественный, можешь добиться всего, что захочешь... Мне нужна твоя помощь -- ..." На этом семинаре инструктор любила повторять, что похвала не только сладкая, но и липкая -- она пристаёт к человеку и оказывает воздействие. Со временем она стимулирует человека на подстраивание своего поведения и характера под эту похвалу. Похвала может быть о качествах, которые у человека слабо развиты или не развиты, вообще. За 2-3 дня, в течение которых проходил этот семинар, женщины рассказали о больших изменениях в поведении своих мужей, вызванных применением этой техники. Может быть, и в вашей ситуации это еще применимо. Если нет, то... надо строить свою жизнь такую, какую хочется.

Валерия, чтобы чувствовать с мужчиной женщиной, надо дать ему возможности быть мужчиной (я не имею в виду выполнение функций фрикционной машинки). Пока у вас есть только ё-рь (другими словами, человекообразный вибратор), но когда у вас появится мужчина, то учтите это.

душа боится остаться совсем одной

Этого боится не душа, а ваше эго, цепляясь за знакомое. Чтобы узнать, чего желает ваша душа, представьте себе на минутку, что вы попали в среду, где АБСОЛЮТНО все ваши желания исполняются. И задайте себе вопрос, чего вы хотите от взаимоотношений с мужчиной. Помните условие: все ваши желания исполняются.

дорогие мужчины - разве кому-нибудь из Вас нужны чужие дети? Не нужно говорить что да - это не так. Пока новый папа любит маму - будет терпеть и ребенка, но любовь проходит и ребенок начнет его раздражать, тем более если появится родной. Наверно я просто законченная пессимистка

Ну, на вопрос, нужны ли, ответ, скорее всего -- нет. Но очень вероятно, что он полюбит и вашего ребенка, полюбив вас. Любовь, вообще-то, не основана на нужде.

А почему вы так уверены, что любовь проходит? Страсть, эйфория -- наверное, а любовь может длиться очень долго. Хотя если вы уверены, что она закончится, то она закончится (вернее, вы её прикончите). Вы считаете, что ничего хорошего вы не можете предложить мужчине? Действительно -- пессимистка. Надо вам антипессимисанты попринимать.

Сообщение отредактировал vicrom - 21.9.2006, 3:04

[Валерия]

Приятно встретить Вас и на этой теме, Vicrom!
Что означают в понимании мужчины слова "настоящий мужчина"?

Если я попаду в такое пространство, я ЗНАЮ, чего я попрошу. Поскольку там никто мне не скажет, что я хочу слишком многого, то я "закажу" по максимуму. За многие одинокие дни я продумала этот вопрос. Только вот попасть в такое место нереально. Увы!
"Итак, я начинаю счет: раз, два, три..." (Слова из песни)
1. Я хочу любить моего Мужчину, и чтобы он любил меня. Любовь не имеет ничего общего с требованиями, корыстью. Тогда все, что делаешь для него, все, что он делает для меня, превращается в удовольствие и самопотребность. Хоть у меня нет детей, я знаю, что такое безусловная любовь. Что значит, любить не "потому что", а любить "несмотря ни на что".
2. Я хочу, чтобы мой Мужчина жил в отдельной квартире, но недалеко от квартиры моей мамы (потому что она болеет, и я хочу заботиться и о ней тоже, мне неободимо это для полной самореализации). Я хочу засыпать на его плече и просыпаться в его объятьях. Я хочу целовать его на ночь и утром. Я хчу заниматься с ним любовью.
3. Я хочу, чтобы мой Мужчина имел работу, которая ему нравится, приносит удовлетворение. Чтобы его заработков хватало нам на жизнь. Свою зарплату я хочу тратить на помощь родителям. Мой Мужчина также может помогать своим родителям.
4. Я хочу, чтобы мой Мужчина помогал мне по хозяйству. Если я плохо себя чувствую, чтобы он мог сделать все сам.
5. Я хочу проводить свободное время с моим Мужчиной так, как нас обоих это устроит в данный конкретный момент.
6. Я хочу, чтобы мой Мужчина помнил о наших важных датах, о моем дне рождения, о Новом годе и 8 марта. Я хочу получать от него подарки и дарить подарки ему на его личные даты.
7. Я хочу, чтобы нам всегда было, о чем поговорить, чтобы наши интересы были интересны обоим.
8. Я хочу, чтобы мой Мужчина был весьма умерен в приеме алкоголя. Никаких наркотиков.
9. Я хочу, чтобы мой Мужчина был мне абсолютно верен.
Со своей стороны, я гарантирую верность, заботу, трезвость.

Ну, как?

[Гость_svetik2d_*]

Очень практично, Валерия, и правильно всего этого хотеть. Я думаю каждаю женщина хочет таких отношений "Я - тебе, ты - мне" и главное безкорысно, так как получаешь удовольствие от того что делаешь что-то для любимого и получаешь удовольствие от того что любимый делает что-то тебе. И так бывает, только, к сожалению, вначале отношений. Потом человек начинает раскрываться и нехотя подсчитывает сколько он и сколько ему, и если в его подсчетах ты дала что-то меньше он тоже перестает стараться и отношения заходят в тупик, не всегда, конечно, но так бывает очень часто.
То, что ты обрисовала в своих мечтах, это стандартные желания как мужчин так и женщин, только многие мужчины больше хотят брать чем давать и именно поэтому возникают такие ситуации, когда вместе быть невозможно. Женщины терпят до поры до времени, в зависимости сколько у кого терпения, а потом просят совета, так как думают что их случаи единичны.
Хочеться знать мужское мнение какая должна быть женщина, чтобы ее хотелось оберегать, любить и баловать.

Сообщение отредактировал svetik2d - 21.9.2006, 17:26

[gorik]

1. Я хочу любить моего Мужчину, и чтобы он любил меня. Любовь не имеет ничего общего с требованиями, корыстью. Тогда все, что делаешь для него, все, что он делает для меня, превращается в удовольствие и самопотребность. Хоть у меня нет детей, я знаю, что такое безусловная любовь. Что значит, любить не "потому что", а любить "несмотря ни на что".

[color=#FF0000][font=Times New Roman][size=2]ЗАМЕЧАТЕЛЬНО !И я желаю того же

Сообщение отредактировал Slonya - 23.9.2006, 16:14

[Гость_Arhip_*]

Хочеться знать мужское мнение какая должна быть женщина, чтобы ее хотелось оберегать, любить и баловать.

Без условий оберегать, баловать и любить, МНа может только, всегда безусловно любящую, балующую и оберегающую -- Мать. Таковой ни жена, ни любовница быть не может, да и не хочет. МНа повзрослев и став мужем и отцом, так или иначе, требует доказательств безусловной любви от своих жены и детей. И как не парадоксально, но в жажде МНы, такой любви от ЖНы, виновата сама ЖНа !? "приручая" к такой безусловности своих чад. Дорогие ЖНы, приучите своих карапузов к любви с условиями -"Ты мне, Я тебе", и следующие поколения МН начнут отвечать, любым Вашим требованиям.

[Antrieb]

Хочеться знать мужское мнение какая должна быть женщина, чтобы ее хотелось оберегать, любить и баловать.

Скажем так: для начала должна быть чистой для меня. -Не люблю добровольных проституток, шлюх и прочую грязь,-разменявших свой миллион по рублю.
Пусть уважает и любит меня несмотря на мои увечья и уродства. -Это нужно не мне, потому что я самодостаточная личность без мук одиночества, а для Нас- тогда я приму её в своё сердце...

[vicrom]

Приятно встретить Вас и на этой теме, Vicrom!

Спасибо.

Только вот попасть в такое место нереально. Увы!

Ну, что... большУю часть работы вы уже проделали -- знаете, что хотите. Вот только вас сдерживает идея, выраженная в цитате выше. Надо от неё избавиться. Как я посоветовал вам в другом обсуждении, почитайте и используйте, например, систему Свияша "Разумный путь". Вам, наверное, много станет понятным. Вот здесь вы можете прочитать о последовательности чтения их книг (их -- не много): http://sviyash.ru/?d=book&id=321. Наверное, будет правильным сказать, что человека тормозят две вещи: негативные психологические установки (осознанные и неосознанные) и незнание, как формировать события в своей жизни. Эта система сможет вам помочь убрать эти причины.

Что означают в понимании мужчины слова "настоящий мужчина"?

Есть разные мужчины, и представления у них об этом -- тоже разные. Да, и какая разница? Главное знать, что ВЫ хотите.

[ImperDeka]

Вопрос к мужчинам. Хочется чтобы дали совет, взглянув со стороны. Я уже писала о себе в дневнике Мандаринки – развод или не развод, но скопировала свою историю сюда. Очень хочу именно мужского совета.
Моя история такая - живем вместе 9 лет, дочке сейчас 7 лет. Я работаю, не могу сказать, что много зарабатываю, но нам хватает.

Кира, твоя история бональна и наверно знакома многим.
Я тебе скажу так, надо уходить, если:
1)ты точно сможешь обеспечивать себя и ребёнка;
2)ты точно сможешь обходится без этого мужчины;
3)НЕТ любви к нему;
4)если на привлекательна, симпатична и сексуальна и можешь привлечь другого мужчину...

тогда уходи, что с ним цацкатся, если он не серьёзно относится к вашей семье, дочке и твоим чувствам. Такие мужики идут с детства, они не могут что то нормально взять и сделать, они на это не способны... у меня есть такие знакомые и в 20 и 35 лет!
На счёт угроз, записываешь на диктофон и пишешь заявление, ВСЁ! Пройденный этап!
Но на твоём месте я бы разрешил видится с дочкой, её нужен отец, по крайней мере пока у тебя не будет постоянного мужчины в доме. А это надо сделать как можно скорее.

Сколько семей мучаются и живут, да это правда, но зачем это тебе.


Но решать конечно тебе.....если есть любовь, живи ей! Нет, уходи и не оборачивайся!

Сообщение отредактировал Slonya - 28.9.2006, 13:32

[Kira]

Спасибо Вам большое, ImperDeka! Слова разумного мужчины.

1)ты точно сможешь обеспечивать себя и ребёнка;
2)ты точно сможешь обходится без этого мужчины;
3)НЕТ любви к нему;
4)если на привлекательна, симпатична и сексуальна и можешь привлечь другого мужчину...

На вопросы 2-3-4 ответ положительный. Я его не люблю, у меня есть другой мужчина (НО он женат, семью я рабивать никогда не буду, мужчины на меня внимание обращают, я красива (правда, не хвастаюсь) - НО! в этом возрасте все в основном женаты).
Да и знаете, вроде как муж меня не обеспечивает, но остаться совсем одной тоже страшно. Поэтому получается интересный вывод - живу с мужем который не зарабатывает из страха что не смогу обеспечить ребенка. Но по правде говоря, может даже дело в воспитании, в моей семье никто НИКОГДА не разводился. А вот такая жизнь для меня просто каторга, когда не могу решить что делать уже в течении нескольких лет, и не знаю как решить. А Вам сколько лет ImperDeka? Просто интересно

[ImperDeka]

Спасибо Вам большое, ImperDeka! Слова разумного мужчины.
1)ты точно сможешь обеспечивать себя и ребёнка;
2)ты точно сможешь обходится без этого мужчины;
3)НЕТ любви к нему;
4)если на привлекательна, симпатична и сексуальна и можешь привлечь другого мужчину...

Я молод :-)
И жуву в гражданском браке....но люблю психологию и много повидал в других семьях, работаю в чисто женском коллективе, поэтому много что узнаю...

Я тоже считаю. что страх остатся ОДНОЙ один из первых стоит у женщин, надо себе просто вбить что не будешь одна и старатся найти того человека который будет с тобой всегда!

И если будешь уходить от мужа, мой тебе совет либо сразу, либо чуть позже бросай того любовника женатого. Я тоже считаю разбивать чью то семью аморально и позорно.

Когда ты осводишся от своих мужчин, я уверен у тебя появится новый.

Сообщение отредактировал Slonya - 28.9.2006, 13:42

[Kira]

"И если будешь уходить от мужа, мой тебе совет либо сразу, либо чуть позже бросай того любовника женатого. Я тоже считаю разбивать чью то семью аморально и позорно.

Когда ты осводишся от своих мужчин, я уверен у тебя появится новый"

Я тут недавно узнала, что у любовника моего в семье не все гладко, он никогда мне не жаловался, случайно узнала. Но как подумала, что он может развестись, так испугалась. Что тогда делать, мне как муж он не нужен. А насчет мужа, я тут где-то прочитала и так эта мысль меня потрясла - люди, живущие с нами даются нам как испытание и для того, чтобы мы учились терпимости к каким-либо качествам. Так вот, если я разведусь, я выходит не прошла это ипытание, и мне встретится человек с такими же качествами, но в еще более утрированной форме. Может это бред, но что-то вэтом есть.

[Гость_Saulene_*]

А насчет мужа, я тут где-то прочитала и так эта мысль меня потрясла - люди, живущие с нами даются нам как испытание и для того, чтобы мы учились терпимости к каким-либо качествам. Так вот, если я разведусь, я выходит не прошла это ипытание, и мне встретится человек с такими же качествами, но в еще более утрированной форме. Может это бред, но что-то вэтом есть.

не исключено, что это всё так и есть, но вывод вы неправильный сделали. "учиться терпимости" - не значит жить с этим человеком всю жизнь назло себе. это значит научиться принимать человека таким, какой он есть. не раздражаться на его привычки, не пытаться его переделать, а сказать себе "да, я понимаю, что все люди разные, и мы с ним, к сожалению, тоже. я понимаю и принимаю его привычки и точку зрения, но с этим человеком мне просто не по пути".
другими словами, нужно дать каждому человеку жить так, как он хочет, и понять, что если кто-то что-то делает или думает не так как вы - это не значит неправильно.
вот когда человек это не просто понимает, но и работая над собой добивается от себя такого поведения и принятия окружающих - тогда ему на пути начинают встречаться хорошие добрые люди. или просто вы уже по-другому воспринимаете недостатки, и на тех же людей смотря иначе, они вам кажутся не такими уж плохими.
нужно учиться не врываться в чужое личное пространство и учить жить людей так, как вам хочется. лучше от этого не становится, уверяю, никому.

[ImperDeka]

Может это бред, но что-то вэтом есть.

Да нет, это вовсе не бред. Ты думаешь так потому что уже столкнулась с этим, и не хочешь оказатся в такой же ситуации. Это нормально.

А то что у твоего любовника не всё в порядке в семье, это и понятно. Обычно мужики заводят любовниц, когда дома проблемы с женой, не так ли? Если у мужика всё ОК в отношениях с женой, всё его устраивает в постели, он на лево и не пойдёт?

А почему ты не хочешь его как мужа?

[Гость_BAD_AND_MAD_*]

Вопрос к мужчинам. Хочется чтобы дали совет, взглянув со стороны. А сама не знаю что делать. Посмотрю на подруг – они еще хуже живут.
Наверно я неправильно себя веду – может я его чем-то унижаю, не поддерживаю, слишком самостоятельная и ему не хочется обо мне заботиться и зарабатывать деньги а проще на все готовое? И еще я боюсь, что если встречу и полюблю потом кого-нибудь будет еще хуже. Вот так.
Мужчины, хочу услышать Ваше мнение!!!

Доброго времени суток Kira!
Ну скажем эисходя из предыдущих ответов-вопросав вы дали положительный ответ на 3 вопроса, тогда собственно в чем проблема, только развод, рекомендую все же как то зафиксировать угрозы и все что с этим связано, пусть в жизни до суда не дойдет но на всякий случай лучше иметь. Исходя из так же из текста, ну наверное хуже вы врят ли повстречаете, аналогичную семью знаю, так вот они решают проблемы криком, играя на общественность(правда в 90% не решаются проблемы), все у них двидется к концу девушка написала заявление, он кричит угрозами, но вот не задача это слышали все и ему об этом сказали, с тех пор тишина, а девука с 4_х летним сыном нашла себе молодого человека - полная противоположность предыдущего... это так отступление...
Ответьте мне и себе на вопрос:
У вас сколько жизней если одну из них вы просто хотите "грохнуть" на такой протатип МЧ который даже не может элементарно уделить время семье?